Autore Topic: Nova Mare Uno++  (Letto 3627 volte)

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #20 il: Dicembre 13, 2018, 21:30:24 pm »
Appena abbozzi un bordo, dunque al traverso, e affondi la deriva ... con il vincolo creato dalla deriva, non fai neanche mezzo metro che è scuffia assicurata con quello scafo lì ... senza stabilizzatore ...

Questo anche con una semplice Marconi di un metro e mezzo quadro di superficie velica ... e con brezza costiera, altro che con vento moderato ...  ;D
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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #21 il: Dicembre 13, 2018, 23:59:45 pm »
Ultima possibilitá, traverso e bolina larga (con scarroccio) senza deriva, con brezza leggera...

Faró le prove ed anche un po di calcoli fisici, e poi vedrò, eventualmente studieró un sistema di stabilizzatori leggeri e poco ingombranti per la pagaiata
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Offline GuiTTo

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #22 il: Dicembre 14, 2018, 00:03:24 am »
Non me lo sono sognato, digitando "upwind kayak sailing" su youtube si trovano diversi filmati di kayak che bolinano senza deriva e senza stabilizzatori...
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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #23 il: Dicembre 14, 2018, 00:29:36 am »
Non me lo sono sognato, digitando "upwind kayak sailing" su youtube si trovano diversi filmati di kayak che bolinano senza deriva e senza stabilizzatori...

Bolinano ... cazzeggiano ...  )))
E cmq ... anche per abbozzare un cazzeggio di  "bolina" ... lo metto tra virgolette in modo da non farci ridere in faccia dal primo velista che si trovi a leggere il topic ... ;D ... senza deriva e senza timone serve un kayak ultrachigliato.
Perché?
Perché diversamente, anche qualora con la pagaia produci una timonata di prua, ciò non sarebbe sufficiente a contrastare la forza poggera, né lo scarroccio.

E cmq guitto ... il Mare Uno non è lo scafo con cui puoi sognarti un cazzeggio di "bolina", senza deriva e stabilizzatori.

L'unica cosa che puoi evitarti è il timone ... quello sì ... se sei bravo con la pagaia a timonare di poppa.
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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #24 il: Dicembre 14, 2018, 00:34:23 am »
Cmq guitto ... se è lo stress che cerchi ... sei sulla strada giusta ... :)

Io credevo che volessi andare a vela  :surf:
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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #25 il: Dicembre 14, 2018, 00:56:54 am »
E con quello scafo lì, l'unico sistema sufficiente per fare vela (sempre che, dopo pazienti prove e riprove, azzeccherai le posizioni e le misure giuste) è trasformarlo in minimissimo trimarano a vela: quindi, stabilizzatori, deriva, timone ... e vela, ovviamente.
Il tutto, posizionando ogni cosa al punto giusto ... diversamente, sbagliando anche solo in una di queste cose, non andrebbe bene a vela comunque ...
Bisogna posizionare, accordare, lavorare di precisione ... di scalpellino ... se vuoi giungere ad un risultato decente.
In questo tipo di lavori, zappa e vanga, purtroppo, non sono sufficienti. Bisogna lavorare di fioretto.

 
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Offline valkk

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #26 il: Dicembre 14, 2018, 01:07:08 am »
Non me lo sono sognato, digitando "upwind kayak sailing" su youtube si trovano diversi filmati di kayak che bolinano senza deriva e senza stabilizzatori...


ciao GuiTTo,


Non so a quali video ti riferisci ma la bolina, e anche il traverso, senza la deriva non li puoi realizzare e questo per un motivo fisico: se hai il vento a 90 gradi senza la deriva scarrocci piu di quanto tu non vada dritto.
Per avere una rotta non basta essere orientati in una certa direzione, è anche necessario non scarrocciare verso la direzione ortogonale a quella rispetto a cui sei orientato.


In sostanza la deriva annulla ( o meglio riduce di parecchio) la componente del vettore velocità generato dalle vele che non è orientato nel verso di avanzamento dell'imbarcazione.


In poppa tutto il vettore prodotto dalle vele è orientato come la prua della barca ecco perche non serve la deriva, anzi, nelle derive mobili si è soliti alzare la deriva in poppa  perché si guadagna velocità dimimuendo attrito.


Man mano che la direzione del vento cambia, si genera una componente del vettore velocita ortogonale alla direzione di marcia, e la deriva serve a contrastarla.


Se non la contrasti la barca non va dritta, scarroccia secondo la direzione del vento.


Pensi di andare al traverso e invece vai di lasco orientato al traverso.


La deriva va proporzionata secondo la dimensione della vela, basta anche piccola e magari esterna (una per lato), non è che devi fare una scassa vera e propria, magari bastano due perni a murata.




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Offline gardesano59

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #27 il: Dicembre 14, 2018, 10:42:18 am »
Prima di tutto chiediti (-a te)  a cosa deve servire e in base a questo potrai decidere come ti serve farlo e SE farlo.
Se ti serve per l'attrezzatura meglio un grosso tappo dietro la schiena

Mi servirá per riporre attrezzatura ed accessori,
Ma anche per effettuare i lavori interni (vasca del vivo e scassa della deriva)

Dietro non mi piace tenere le cose, non mi ci sono mai trovato anche con i precedenti kayak decisamente piu stabili



avevo pensato che volessi usarlo per riporre canne e pagaia di scorta e magari l'attrezzatura dietro la schiena 




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Offline nanni

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #28 il: Dicembre 14, 2018, 17:12:45 pm »
con leggerissima brezza di vento
https://youtu.be/L5BBqGcAUFU

Offline Sclarkans

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #29 il: Dicembre 14, 2018, 17:38:22 pm »
con leggerissima brezza di vento
https://youtu.be/L5BBqGcAUFU

Wei! Guarda chi si rivede!  ;D

Cioè nanni, spiega ... stai andando a vela?  )))
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Offline nanni

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #30 il: Dicembre 14, 2018, 19:08:33 pm »
Ciao sclarkans....
e' il video di quando la montai la prima volta ....sicuramente guitto ne sa piu' di me in fatto di vela e riuscira' nel suo intento  :idea: il nova non e' cosi' instabile come credete una volta presa la mano .....gli sbandamenti si correggono con il corpo ...dopotutto stiamo parlando di una superficie velica di un mq o poco piu' penso e non di 20 mq

Offline GuiTTo

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #31 il: Dicembre 14, 2018, 19:38:50 pm »
@Sclarkans e valkk
La teoria del kayak a vela (professata da coloro che asseriscono di bolinare con il kayak) dice che:
Le barche hanno una opera viva fatta per scivolare sull'acqua sfruttando la minima brezza, quindi scarrocciano molto ed é quindi necessario l'uso della deriva per ridurlo.
Al contrario i kayak sono fatti per essere spinti dalla pagaia (che al contrario del vento si trova sempre nella stessa posizione rispetto allo scafo) e per andare dritti ed é appunto questa sua natura (dovuta alla forma della chiglia) che gli permette di bolinare (largo e con un po di scarroccio) anche senza una deriva e senza scuffiare
Se poi la deriva ce la mettiamo, si riesce a bolinare di piu, ma aumenta il rischio di scuffia e quindi la necessita degli stabilizzatori.

@nanni come ti sei trovato con la vela? Cosa sei riuscito a fare?
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Offline nanni

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #32 il: Dicembre 14, 2018, 19:42:00 pm »
stai andando a vela?  )))

io no ma questo si  :) :) guardate dal minuto 1:35 di questo video cosa intendo https://www.youtube.com/watch?v=uoFaAGr6omU .....forza guitto il concetto di stabilizzatori alti che non toccano acqua per correggere eventuali sbandate secondo me e' giusto...se sono in acqua fanno troppo attrito

Offline nanni

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #33 il: Dicembre 14, 2018, 19:50:36 pm »
Ricordo che con piu' vento riuscivo a fare piccola bolina (ovviamente non inteso come i puristi della vela) ma riuscivo a risalire il vento.....non so andare a vela quindi per me e' stato un enorme successo....ridevo da solo  ;D ;D ovviamente voi che ci capite di piu' di centro velico ecc. potreste fare molto meglio di me

Offline Sclarkans

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #34 il: Dicembre 14, 2018, 19:53:12 pm »
Guitto & Nanni  ;D

Interessanti osservazioni ... non appena avrò qualche minuto, ne parleremo ... mi piace confrontarmi. Un piccolo anticipo ... sono sempre stato un sostenitore del kayak a vela ... e della vela in kayak come concetto e non della vela come può intendersi su una barca a vela ... per cui ... con me sfondare proprio una porta aperta  ;)

Però ... ci sono dei però ...  ;D ;D ;D

 :surf:
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« Risposta #35 il: Dicembre 14, 2018, 19:54:20 pm »
sfondare = sfondate
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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #36 il: Dicembre 14, 2018, 19:59:19 pm »
Ricordo che con piu' vento riuscivo a fare piccola bolina (ovviamente non inteso come i puristi della vela) ma riuscivo a risalire il vento.....non so andare a vela quindi per me e' stato un enorme successo....ridevo da solo  ;D ;D ovviamente voi che ci capite di piu' di centro velico ecc. potreste fare molto meglio di me

Ecco, proprio  quello che intendo io:
Partire controvento riuscendo a fare un po di bolinetta (anche pagaiando ) ed allontanarmi relativamente tranquillo (sempre in mare siamo) di tornarmene poi a vela con un bel lasco o poppa
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Offline GuiTTo

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #37 il: Dicembre 14, 2018, 20:00:03 pm »
Sfondiamo sciarky, sfondiamo :)
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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #38 il: Dicembre 14, 2018, 20:29:47 pm »
Ciao a tutti,


Al momento su you tube l'unico kit convincente e funzionale mi sembra questo che si vede  montato qui:


https://youtu.be/wBhwXbN6RKw


Si chiama Kayaksailor e consiste in un albero telescopico, una randina steccata con boma, una struttura che lo vincola al kayak e due derive a perno laterali.


Sembra ben studiato ed efficace


 
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Offline GuiTTo

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Re:Nova Mare Uno++
« Risposta #39 il: Dicembre 14, 2018, 20:41:31 pm »
Eventualmente un sistema si derive cosi non sarebbe difficile da realizzare...
Come si vede non hanno stabilizzatori pur montando vele da 1,4 mq (la mia é da 1 mq)

Sono sit quindi con seduta bassa (ma anche la mia é sotto il livello dell'acqua) e non credo siano molto piu larghi di 60cm.
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