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Kayak da pesca => Modelli => Nuovo Modello? => Topic aperto da: MozzoYak - Marzo 15, 2018, 10:59:48 am

Titolo: Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 15, 2018, 10:59:48 am
Spettacolari questi mini skiff.
https://www.youtube.com/watch?v=n6EUHxSOnTI
Della Stealth...
https://www.youtube.com/watch?v=bkFGaKOO20Q

Poi ce ne sono di altre case. Però credo niente di importato in Italia. Pesano sui 40 kg, quindi non poco. Per chi deve caricare sul tetto non è una passeggiata.
MOntandoci un motorino da pochi cavalli si può sfrecciare alla ricerca di mangianze e simili. Ma non solo. SI può usare in solitaria e anche in compagnia di un amico. Un pò nello stretto ma se si è abituati al kayak... :smitten:
Che ne pensate?
anche questo non è male:
http://www.ambushskiffs.com/
Sapete se in Italia si trova qualcosa?
https://www.youtube.com/watch?v=BbMSfUmoW2Y
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 15, 2018, 13:56:37 pm
Secondo me ti arriveranno le solite critiche dei kayakisti puristi che ti diranno....il senso del Kayak è nella leggerezza....snellezza...silenziosità e rispetto della natura...quindi no peso eccessivo...no motore a maggior ragione non elettrico...e allora fatti una barca...e bla bla bla bla.... ;D ;D
io che non sono un purista..ne estremista...e sono sempre alla ricerca di novità che mi stimolino e semplifichino la vita..ti dico che questa idea mi piace moltissimo...una piacevole via di mezzo tra una ingombrante e costosissima imbarcazione ed un kayak facile da manovrare ma con i suoi limiti di comodità e velocità negli spostamenti...ovviamente restando nell'ambito della pesca sottocosta...si mi interessa...e mi interesserebbe ancor di più conoscerne costi e caratteristiche tecniche come materiali di costruzione ecc...  ;) :idea:
....poi ovviamente ascoltiamo e valutiamo pareri e critiche varie...  ))) ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 15, 2018, 14:38:35 pm
Sono d'accordissimo Milo. Non ha niente a che fare con il kayak. Infatti è un mini skiff!  :surf:

Quello della Stealth è in vetroresina ed è credo uno dei più leggeri. Siamo sempre sui 40 kg a scafo nudo.
Mettendoci motore e attrezzatura il peso sale parecchio. Quindi non è proprio praticissimo per gli spostamenti, ma a livello di agilità è una bomba.
Come lunghezza siamo sui 14 piedi.
E' organizzato benissimo per la pesca con gavoni e portacanne.
L'Ambush è sui 13 piedi. Credo che max possano portare un paio di persone.
Ovviamente dotato di un motore molto piccolo anche elettrico volendo. Credo che per adesso in Italia siano introvabili, ma Bolsena ha cominciato a importare gli Stealth, forse forse parlando con loro se potrebbe fare arrivare qualcuno in Italia con i prox ordini e container. Sicuramente il prezzo sarà proibitivo.
La differenza con una barca sarebbe comunque nelle dimensioni e peso, sicuramente più di un kayak ma molto meno rispetto a una barca a motore. :coolsmiley:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 15, 2018, 14:39:17 pm
Io li trovo semplicemente stupefacenti  :smitten:

Chiaro, non sono kayak ... ma appunto perchè non sono kayak sono interessanti  ;)

Di kayak ne abbiamo quanti ne vogliamo ... di barchette aventi leggerezza, sicurezza, velocità, tecnica costruttiva da kayak, omologazione a motore a scoppio di parecchi cavalli ... no.

Per cui altrochè interessanti ... una comune barchetta non ha neanche lontanamente dette caratteristiche tutte insieme.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 15, 2018, 14:48:49 pm
Cacchio Sclarkans....non mi aspettavo una tua promozione dell'idea...sono esterrefatto... :2funny: :2funny:
quoto le tue osservazioni...ma secondo voi quanto potrà costare una cosa del genere?? io ipotizzo sui 5000....purtroppo.... :-\ :-\
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Jaccher - Marzo 15, 2018, 19:30:12 pm
Eh si !
Proprio la giusta via di mezzo....
Non ne conoscevo l'esistenza.
Sarebbe stato perfetto per me che causa pesi eccessivi e problemi di spazi ho venduto bagnarola  e un meraviglioso Honda  2.3Cv :'(.
Avendo soldini a sufficienza,  però. ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 16, 2018, 09:31:04 am
Ne ho trovato un altro spettacolare:
https://www.boteboard.com/rover/catalog/botes/rover/
Sempre 14 piedi, sui 40 kg.
Il prezzo sul sito è intorno ai 3500 dollari!
Per curiosità scrivo a Bolsena e chiedo se fosse possibile avere stalth in Italia e quanto costerebbe.
Per me è fantascienza spendere 3000 euro. Dovrei vendere l'intera flotta di kayak e aggiungerci sicuramente altre 2000 euro. Irrealizzabile per me )))
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 12:03:24 pm
Ne ho trovato un altro spettacolare:
https://www.boteboard.com/rover/catalog/botes/rover/
Sempre 14 piedi, sui 40 kg.
Il prezzo sul sito è intorno ai 3500 dollari!

Molto bello  :smitten:

Ancora più bello è il fatto che all'estero i costruttori aprono la mente alla creatività, mettendo a punto progetti nuovi e giungendo a sintesi nuove mentre in Italia, come al solito, coraggio non ce n'è ... e si continua a fare quello che si è sempre fatto ... nonostante le migliaia e migliaia di coste italiane ... il controsenso è sempre il solito ... :uglystupid2:

Chi ha creato questi natanti, evidentemente, una domanda se l'è posta: "Come creare un mezzo che abbia la versatilità di un kayak e la comodità e la velocità di una barca a motore?"

Ed è stato presto fatto ... basta aprire gli occhi al mondo dei kayak, dei sup e progettare un mezzo in cui potergli piazzare un bel motore a scoppio di 6 hp ... e il gioco è fatto ... e riuscito direi, senza forzature, senza tamarrate ... anzi con un eleganza di progetto evidente e semplice nello stesso tempo.

C'è chi osa ... e c'è chi continua a limitarsi a progettare sempre le stesse cose ... la differenza tra noi e l'estero sta tutta lì  )))
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 12:22:03 pm
Sembra evidente cmq che questi mezzi non si rivolgano al mercato dei kayakers ma direttamente a quei pescatori che, dalla pesca in barca o da terra, vogliano fare il salto verso un mezzo versatile ed efficace, senza essere costretti a dover ripiegare verso il kayak ed improvvisarsi kayakers ...

Altro mercato a cui questi mezzi possono rivolgersi ... è tutti quei non-pescatori che, amanti del mare ma non dell'esercizio fisico, hanno voglia di esplorare coste, divertirsi ... tramite un mezzo non ingombrante come il tipico gommone o inutile come le varie moto d'acqua ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: ambiente2014 - Marzo 16, 2018, 12:43:38 pm
http://canoa.fishing/prodotto/h2o-fishing/

Anche la produzione italiana sforna prodotti iper tecnologici .  :idiot2: :idiot2: ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 12:52:28 pm
http://canoa.fishing/prodotto/h2o-fishing/

Anche la produzione italiana sforna prodotti iper tecnologici .  :idiot2: :idiot2: ;D ;D

Infatti ... la creatività al servizio delle c.azzate ...  :coolsmiley:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: gardesano59 - Marzo 16, 2018, 13:18:48 pm
quelli del pedalo' c'hanno più canne che capelli in testa   [sbel] [sbel]

inguardabile, pure i cigni si voltano 
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Jaccher - Marzo 16, 2018, 13:20:21 pm
Ne ho trovato un altro spettacolare:
https://www.boteboard.com/rover/catalog/botes/rover/
Sempre 14 piedi, sui 40 kg.
Il prezzo sul sito è intorno ai 3500 dollari!
Per curiosità scrivo a Bolsena e chiedo se fosse possibile avere stalth in Italia e quanto costerebbe.
Per me è fantascienza spendere 3000 euro. Dovrei vendere l'intera flotta di kayak e aggiungerci sicuramente altre 2000 euro. Irrealizzabile per me )))

Veramente bello ! [///]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 14:19:58 pm
http://canoa.fishing/prodotto/h2o-fishing/

Che tristezza !!!  :'(

Più la guardo e più ... non ho parole ...  :-[

Ma cosa hanno in testa ... ma come fanno a farsi venire in mente di mettere in produzione una genialata simile ... io, con tutta la buona volontà del mondo, non ci riuscirei neanche solo a pensarla ...  ;D

E ... udite udite ... costa solo 3.500,00 euro ... :D

 :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 16, 2018, 14:28:45 pm
 :2funny: :2funny: ...bello il pedalò dai...comunque Mozzo grazie...ci hai aperto un mondo nuovo molto stimolante....secondo me questo è il top attualmente per la pesca sottocosta con mezzi non troppo impegnativi...chiaro che un gommone ben fatto è superiore per spostamenti a media distanza da riva...ma quello è un altro mondo... :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 14:35:28 pm
chiaro che un gommone ben fatto è superiore per spostamenti a media distanza da riva...ma quello è un altro mondo... :idea:

Eh sì ... è proprio un altro mondo ... a cominciare dai costi del posto barca e di rimmessaggio ... oltre che dell'impossibilità di entrare ed uscire da qualsiasi parte di costa e di caricare e scaricare facendo tutto da soli...  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 16, 2018, 14:50:31 pm
 :) :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 16, 2018, 15:12:48 pm
Ieri per curiosità avevo scritto alla Stealth....ecco la risposta:

"grazie per averci contattato.

Sono Paco Ramos, distributore di Stealth in Spagna. Attualmente abbiamo esaurito il Power Fisha in Spagna.

In Italia dalla primavera avrai un distributore per il tuo paese, il tuo indirizzo è www.bolsenayachting.com

Non so se hanno disponibilità di Power Fisha. Ma puoi parlare con loro senza problemi.

D'altra parte, ci sarà la disponibilità di Power Fisha in Francia da aprile. Puoi contattare Francis Gautier di www.kayakarmor.fr e lui potrebbe gestire il tuo acquisto.

Qualsiasi altro aiuto che posso darti per favore contattami senza problemi"

....scusa se mi sono permesso Mozzo... ;) :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 16:18:29 pm
Credo che un mini skiff lo si possa tranquillamente caricare e scaricare da soli ... specie se si è gia allenati come me con le balene ...  ;D

Se si proviene dai kayak di 20 chili, invece ... bisogna che vi facciate  un mini corso di carico e scarico dal primo baleniere che vi capita a tiro ... se no il trauma sarà evidente ...  [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 16:25:17 pm
Cmq, guardando questi mini-skiff mi viene giusto in mente un ns. amico pugliese...  ;D  ... che mi sa che è meglio che non ci si soffermi troppo ... se no rischiamo di ritrovarci presto sul mercatino una fiammante balena a pedali rossa ...  [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 16:59:18 pm
In fondo, anche per un altro ns. amico che pesca poco ... un mini skiff non lo vedrei niente male ... cosi finalmente non avrebbe più da stare ad impazzire tra eliche, pedali, rotelle, alettoni vari ... e potrebbe, una volta per tutte, cominciare a concentrarsi a pescare ...  [sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 17:57:19 pm
Altro aspetto ... questi mini skiff, dalla forma e materiale di costruzione, si presterebbero bene pure per la vela ... peccato cmq non averli predisposti in tal senso in fase di progettazione ... non gli sarebbe costato nulla ...

Trasformarli a posteriori invece, seppur non difficile, comporta cmq i suoi costi ... peccato  :-\
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 18:11:51 pm
Va da sé che, a vela, non metteresti come motore un 6 hp ... un Honda 2.3 hp sarebbe perfetto o, a limite, un Torqeedo Travel 1003 ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: pescopoco - Marzo 16, 2018, 18:59:24 pm
 [sbel] [sbel]caro Sclarkans... il progetto che avevo in mente era molto simile a questo.... ma sempre a pedali... per ora rimane solo un chiodo in testa... mancanza di fondi e di tempo...  [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 19:16:41 pm
 ;D ;D ;D

Un mini skiff a pedali ... a sto punto, fallo a vela-pedali-motore ... se no, solo a pedali, rischi di farti superare dai nuovi trend tecnologico-innovativi made in Italy ... vedi pedalò ultimo grido della Rainbow ... [sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: nanni - Marzo 16, 2018, 19:46:19 pm
Non dimentichiamoci della pedalona fishing http://pedalona.bagnoromano.eu/pedalona-fv/  ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 16, 2018, 20:24:12 pm
Non dimentichiamoci della pedalona fishing http://pedalona.bagnoromano.eu/pedalona-fv/  ;D ;D

E come potersi dimenticare della pedalona ... progetto originale proveniente da un'idea innovativa ... così scrivono ... ma in che mondo vivono questi altri ... [sbel] [sbel] [sbel]

Ma ci sono ... o ci fanno ... boohh!   ;D ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 01:29:52 am
Per trovarci il pelo nell'uovo ... un ulteriore miglioramento per questi mini-skiff potrebbe essere ... dotarli di una carena migliore a livello planante, possibilità di installargli dei motori più potenti ed una drive-consolle che permetta di eliminare il controllo a barra ... tipo questo per intenderci ...

https://youtu.be/jgBKklL17sI
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 01:44:37 am
... naturalmente, anche i prezzi ... lieviterebbero ...   :knuppel2:

... però, a quel punto, il mini-skiff sarebbe davvero una vera figata ...  :surf: :surf: :surf:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 17, 2018, 08:15:40 am
Ci si arriverà Vedrai....😁😉
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 17, 2018, 08:17:38 am
Dai Sclarkans... tu che sei ricco... comprane uno e facci una recensione... [///] 😂😂😂
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: nanni - Marzo 17, 2018, 08:53:05 am
https://www.subito.it/nautica/seakart-nuovo-no-patente-2-up-lucca-243383665.htm
https://www.subito.it/nautica/sea-kart-pisa-233045225.htm
Onestamente vedo lo skiff solocome un'alternativa alla barca perche' da pagaiare la vedo un po' dura.....solo per piccoli sostamenti e manovre per il resto con mare e vento  :'(
Mozzo visto che stai modificando la tavola da surf......comprati anche questo https://www.subito.it/nautica/barca-laser-massa-carrara-239325765.htm e lo modifichi a skiff vecchi laser si trovano a poco..... ;D ;D 
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 17, 2018, 09:03:24 am
Ieri per curiosità avevo scritto alla Stealth....ecco la risposta:

"



....scusa se mi sono permesso Mozzo... ;) :idea:
Milo hai fatto benissimo!  :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 11:27:37 am
https://www.subito.it/nautica/seakart-nuovo-no-patente-2-up-lucca-243383665.htm

https://www.subito.it/nautica/sea-kart-pisa-233045225.htm

Sono seakart ... la vedo un tornare indietro, piuttosto che un andare avanti ... per il primo parlano di "leggerissimo da spostare in due" ... no  -- siamo punto e a capo come peso ... poi motore incorporato ... lasciamo perdere ...

Per il secondo ... idem con patate, ha uno scafo inguardabile e sicuramente pesante ...

No ... il concetto di skiff mi sembra completamente diverso ... lì significa invece tornare alla preistoria ... le moto d'acqua, per carità ... ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 11:42:22 am
questo https://www.subito.it/nautica/barca-laser-massa-carrara-239325765.htm e lo modifichi a skiff vecchi laser si trovano a poco..... ;D ;D

Modificare un vecchio laser ... di suo pesa già una sessantina di chili ... troppo ... siamo punto e a capo ...

Semmai, partire da uno skiff a remi giocattolo tipo questo ...
https://get.google.com/albumarchive/107130995030117026800/album/AF1QipPPPBqShlqoW6_ctKUwRW4qYQAoPwCt3kfOgeA1?source=pwa

... che ha uno scafo tipo incrocio con una tavola ... e modificarne alla base il progetto ... la poppa come disegno andrebbe modificata ... si comprano i piani e lo si autocostruisce per chi ne è capace ... modificando il progetto di poppa in modo da reggere un motore a scoppio ... ma siamo sempre là ... tanto stress e lavoro (sia modificando il laser che questo ...) per approdare ad uno "skiff" cmq non omologato per il motore ... non ne vale proprio la pena ...  :-\
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 11:54:34 am
Dai Sclarkans... tu che sei ricco... comprane uno e facci una recensione... [///] 😂😂😂

Vedo che ci hai visto bene ...  :o  ... di fatti navigo con gli ultimi 70 euro in conto ... se non non si affrettano ad accredirarmi lo stipendio entro i termini, come gia accaduto più volte ultimamente, non riesco più neanche a far benzina per recarmi a lavoro ... ;)

Cmq sì Milo ... sono ricco ... ricco dentro ... ho un'anima ... ricchissima ... )))
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 17, 2018, 14:51:28 pm
 :2funny: :2funny: grande Sclarkans...ti consolo soltanto dicendoti che siamo tutti sulla stessa barca...peccato che è una chiattone lento e pesante e che ci hanno portati a largo con le onde che si stanno alzando a vista d'occhio... :'( >:( :knuppel2:
..per il resto quoto alla grande le tue osservazioni...gli skiff proposti da Mozzo sono al momento la soluzione migliore...speriamo di trovarne uno con un prezzo abbordabile... ;D :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 15:34:15 pm
:2funny: :2funny: grande Sclarkans...ti consolo soltanto dicendoti che siamo tutti sulla stessa barca...peccato che è una chiattone lento e pesante e che ci hanno portati a largo con le onde che si stanno alzando a vista d'occhio... :'( >:( :knuppel2:
..per il resto quoto alla grande le tue osservazioni...gli skiff proposti da Mozzo sono al momento la soluzione migliore...speriamo di trovarne uno con un prezzo abbordabile... ;D :idea:

Completamente d'accordo  :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 17:49:33 pm
Chi avesse voglia di contattare Bolsena, si potrebbe chiedere come è messo  il power fisha 14 rispetto alla normativa europea visto che è a motore, come viene inquadrato ... come moto d'acqua, oppure certificazione CE / non-certificazione CE, etc. etc.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: venenum - Marzo 17, 2018, 22:07:46 pm
mah
io se fossi intervenuto prima avrei suggerito gli stessi seakart di nanni
quindi lo quoto.
vi piace il kayak. prendete un kayak
volete pescare da un fisherman ? via auguro di potervelo permettere.
lo skiff di stealth , se non avete un pick up, necessita, di fatto, comunque di un carrello.
certo potete mettervi 50 kili sul tetto (i 40 sono dichiarati ma sempre sottostimati e due accessori arrivate a 50kg----fattibile eh, ma son sempre 50 kg da caricare e scaricare. poi nel bagagliaio ci mettete un fuoribordo. che è un pò ingombrante e puzza parecchio di benzina quella rimasta nella vaschetta del carburatore poi altri due accessori e avete l'auto strapiena di roba che al ritorno sarà puzzolente insabbiata e umida. tipo giubbotti salvagente
anulare, extraminchia end so on
vi serve una macchina grande e robusta minimo.
le operazioni carico scarico sono un casino monta smonta collega ecc.

meglio un fisherman
magari italiano in fibra di carbonio e due bei fuoribordo accoppiati dietro.


ma se volete una soluzione semplice il seakart è veloce stabile e se il mare non è mosso ci pescate a spinning in piedi. se mi capita un occasione può darsi pure che me lo accatto di nascosto da mia moglie. (il motore c'è l'ho e pure buono, solo senza monoleva) carrello e gancio pure.
è il tempo che manca
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 22:15:50 pm
lo skiff di stealth , se non avete un pick up, necessita, di fatto, comunque di un carrello.

No.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 17, 2018, 22:18:58 pm
no perchè invece un seakart è più facilmente trasportabile di uno skiff da 40 kg?? mah.... :mah: --
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 22:24:13 pm
certo potete mettervi 50 kili sul tetto (i 40 sono dichiarati ma sempre sottostimati e due accessori arrivate a 50kg----fattibile eh, ma son sempre 50 kg da caricare e scaricare.

Certamente ... ma si fa, abbastanza tranquillamente, solo questione di pratica, tecnica ed abitudine ... niente di trascendentale ... parola di baleniere  ;)

Certo, non centra niente con il caricare un kayak da 25 chili ... che quello lo carichi anche lateralmente sollevandolo da terra senza neanche usufruire dell'effetto leva ... ma stiamo parlando di mini-skiff, non di kayak ... per cui va da sè che non puo pesare 25 chili ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 22:34:00 pm
nel bagagliaio ci mettete un fuoribordo. che è un pò ingombrante e puzza parecchio di benzina quella rimasta nella vaschetta del carburatore poi altri due accessori e avete l'auto strapiena di roba che al ritorno sarà puzzolente insabbiata e umida. tipo giubbotti salvagente
anulare, extraminchia end so on

Solo questione di saper dividere ed organizzare ... e nessun indumento o accessorio si impuzzolirà ...
Per la puzza di benzina in macchina, da naso intendo ... su questo siamo d'accordo ma ... il piacere ha il suo prezzo ... se ci pensi, ci si impuzzolisce anche quando si mangia il pesce o ci si fa una scxxxxxta ... per cui è gia messo in conto ...  ;D

Per il resto, quando non ci si vuole impuzzolire il naso, si puo sempre uscire in kayak ... quello non ce lo toglie nessuno  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 22:38:33 pm
vi serve una macchina grande e robusta minimo.

Basta la mia fiammante Meriva del 2005 ... che non è nè una station, nè un suv ... ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 22:46:57 pm
le operazioni carico scarico sono un casino monta smonta collega ecc.

Certo ... non sono come prendere il tribord, buttarlo in acqua e partire ... ma è un kayak ...

Qui, stiamo parlando di altro ... di un altro, delle cui dimensioni e complessità (possedendo una balena a vela) ... qualcosa posso immaginare ... e ... si fa ... io in 20 minuti una volta in spiaggia monto e parto ... con la balena ... e con un mini-skiff sarebbe all'incirca uguale, se non meno ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 22:50:14 pm
meglio un fisherman
magari italiano in fibra di carbonio e due bei fuoribordo accoppiati dietro.

Cosa centra un fisherman con due fuoribordo ... venenum  ;D ... stiamo parlando di mini-skiff ... ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 23:26:01 pm
Su una cosa però ... ti do ragione  ;D  ... gli spostamenti via auto, con il mini-skiff (+ motore) da caricare e scaricare in auto ... sono da ridurre alle occasioni in cui ci si sposta in un posto per almeno 3 giorni minimo ... non è roba da spostamenti da giornata che carichi la mattina arrivi scarichi vai in acqua ricarichi parti in macchina arrivi a casa riscarichi etc.
Inoltre, se hai un punto fisso (un garage, etc) a mare in cui far base è meglio ... un conto è fare garage-spiaggia, un altro caricarlo e scaricarlo dalla macchina ogni volta che vai in acqua ... ma per le uscite di giornata o di mezza giornata (da caricare/scaricare in macchina) ci sta sempre il kayak ... ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 17, 2018, 23:41:17 pm
Ad ogni modo ... venenum, se guardi bene ... mozzo ha linkato un video in cui si vede bene qual'e la modalità giusta di organizzazione d'uso ... per godere appieno di un mini-skiff ... che non è, ripeto, quella di caricare e scaricare in auto ad ogni uscita giornaliera.
 
Carichi una volta, stai almeno tre giorni in un posto ...
Poi ricarichi in macchina e ... per il resto se hai un posto fisso da cui fare base per le uscite ... è meglio ...
Guardati il video, anzi te lo ri-linko ... vedrai che fa base in un garage-box vicino al mare ... non carica e scarica dall'auto ogni volta che fa l'uscita ... un po' come faccio io con la balena ...  ;)

Con un kayak, ovvio, è tutta un'altra storia ... ma d'altronde ... esiste qualcosa di più versatile di un kayak?

https://youtu.be/bkFGaKOO20Q
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 01:56:13 am
... se guardi bene, noterai dentro il garage uno Stealth 475 ... a conferma che l'uno non esclude l'altro ...  ;)

Da quest'altro video ... si nota meglio .... ;D

https://m.youtube.com/watch?v=jLgdR1jzlyY

P.S. C'è qualcuno di voi che è solito uscire di notte, e da solo, affrontando quelle onde?  [sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 18, 2018, 10:54:32 am
Dunque, riflettendo, dal punto di vista della trasportabilità ovvio che lo skiff non è come un kayak, ma se vogliamo dirla tutta non è nemmeno come una barca o come un seakart (secondo me).
Personalmente se avessi i soldi ad una barca o seacart preferirei un miniskiff anche dotandomi di carrellino rimorchio. Sicuramente le operazioni di alaggio comunque sarebbero più semplici rispetto a una barca. Nella soluzione del pick up non ci vedo una risoluzione in Italia. Gli ammericani dotano i pickup di una sorta di prolunga del telaio e hanno carichi sporgenti da capogiro (beati loro che non hanno il nostro codice della strada in cui si dice tutto e niente).
Sul tetto dell'auto son d'accordo con Veneum...è dura. Allora ci sono i rimessaggi....ma siamo in Italia  :knuppel2:
Sfido io a trovare qualcuno che non ti faccia pagare il posto barca (anche a terra su carrellino di alaggio) del miniskiff come una barca normale.  :mah:
Quindi se i costi devono essere quelli di una barca la cosa si complica, ma solo perchè siamo in Italia.
Io dal mio punto di vista una soluzione ce l'avrei. Ma è del tutto personale. Trovare un miniskiff di 12 piedi anzichè 13 o 14 e caricarlo dentro al furgone. Con un bel carrello sei in acqua e non devi sudare sette camice per tirarlo sul tetto dell'auto. Oltretutto alcuni sono in vetroresina e altri in Pe (vedi Stealth in vtr e soloskiff, tipo Pelican in Pe).
Insomma non è tutto così bellissimo. Un pò di complicazioni ci sono. Però secondo me quando sei in acqua viaggi come un re (e consumi il giusto con motori non eccessivamente potenti). Altro contro: mettiamo di pagare assicurazione motore e carrello o posto barca (come una barca vera e propria). Al max mi posso portare un amico a pescare. Sento già in lontananza le voci delle mogli o compagne che dicono: "certo non era meglio una barca a questo punto?"....  :-[
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: venenum - Marzo 18, 2018, 14:07:40 pm
no perchè invece un seakart è più facilmente trasportabile di uno skiff da 40 kg?? mah.... :mah: --
...no milo un seakart non è trasportabile più facilmente. d'altronde non credo di averlo mai scritto.
scrivo che la differenza di trasportabilità, secondo me, pur se va a leggero favore dello skiff in versione mini  è tale da farmi passare la voglia di caricarlo su una touran . lo scrivo dopo un pò d'esperienza di lance d'alluminio e ernia discale.      Allora stante il necessario ricorso ad un carrello tantovale prendere un seakart che è più stabile e sbattendosi un pò,  si può ipotizzare di trovarlo in buone condizioni a mille euro. ......quando invece un miniskiff potrebbe costarne 4.000 e più

...ui si vede bene qual'e la modalità giusta di organizzazione d'uso ... per godere appieno di un mini-skiff ... che non è, ripeto, quella di caricare e scaricare in auto ad ogni uscita giornaliera.
 
Carichi una volta, stai almeno tre giorni in un posto ...
Poi ricarichi in macchina e ... per il resto se hai un posto fisso da cui fare base per le uscite ... è meglio ...

Dunque, riflettendo, dal punto di vista della trasportabilità ovvio che lo skiff non è come un kayak, ma se vogliamo dirla tutta non è nemmeno come una barca o come un seakart (secondo me).
Personalmente se avessi i soldi ad una barca o seacart preferirei un miniskiff anche dotandomi di carrellino rimorchio.

anche mozzoyak userebbe il carrellino.



quello che mi manca è il tempo
non faccio mai tre giorni in kayak skiff barca in un posto.
ma se avessi tanto tempo fare con una certa frequenza dei tre giorni al mare sarebbe costosetto, non avendo come base un posto fisso...


Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 15:11:25 pm
Sul tetto dell'auto son d'accordo con Veneum...è dura.

Ragazzi ... ho qualche amico che sul tetto dell'auto ci carica e scarica la deriva a vela ... io da anni ci carico e scarico la balena ... e non sono il solo (vedi altri proprietari di balene in giro per i vari forum di pesca ...) ...

E' dura?

Non è come caricare e scaricare un kayak di 25 chili ... questo è ovvio ... ma non è dura ... non c'è stress alla colonna vertebrale se usi la giusta tecnica di carico  e scarico ... serve solo una maggiore attenzione e qualche minuto in più ... e parlo di minuti in più ... non di ore ...  ;D

Ovvio che se non ho un garage a mare da cui fare il 60 % di uscite, il mini-sniff non lo compro ...
Idem, se non ho il tempo e la possibilità, di tanto in tanto, di farmi due-tre giorni di campeggio in giro per l'Italia ... il mini-skiff non lo compro ...
Se la mia disponibilità è solo per uscite giornaliere si va solo di kayak ... il mini-skiff sarebbe un'acquisto a mio avviso sbagliato  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 16:19:16 pm
fare con una certa frequenza dei tre giorni al mare sarebbe costosetto, non avendo come base un posto fisso...

Diciamo che se si ha un punto d'appoggio fisso in un posto di mare è sicuramente meglio ... il mini-skiff ce lo si godrebbe sicuro e bene ... io tengo un bassocomodo in affitto che uso come "casa al mare" da aprile a novembre e come punto d'appoggio per andare a lavoro ... pago pochissimo d'affitto ... quanto un box e lo uso appunto a 360 gradi: come casa al mare, come appoggio per andare a lavoro anche d'inverno (visto che il luogo di lavoro non coincide con il mio luogo di residenza) e come ricovero delle mie canoe ...

Ad ogni modo, anche senza un punto d'appoggio fisso in luogo di mare ... il punto fisso economico ce lo si fa tranquillamente: basta scegliere una volta al mese un campeggio dove ci pare, passarci due-tre giorni e portarsi dietro tenda e mini-skiff ... più economico di così ... in tenda in campeggio ti costa un kaiser ... se poi una volta l'anno aggiungi 15 giorni di ferie in un posto ... ancora meglio
 ... il mini-skiff te lo porti ugualmente dietro ... e quando invece, nel corso dell'anno, vai a pesca di giornata, partendo da casa e andando a mare ... vai di kayak e solo di kayak  ;)

Quindi, anche senza punto d'appoggio fisso, la soluzione esiste ... si chiama punto d'appoggio fisso di tipo "mobile" ...   ;D e i campeggi in questo si prestano molto, ci sono d'aiuto ... sempre con tenda al seguito, se no i costi lievitano alla follia ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 16:38:46 pm
E per la scelta del campeggio ... è sufficiente scegliere, di volta in volta, quello che ci fa più comodo, cioè quello che dal punto-tenda (piazzola) all'acqua disti meno possibile ... dai 50 metri ai 500 metri e ce ne sono diversi ... solitamente sono i campeggi peggiori che non piacciono alle signore ... ;D ... almeno la mia preferirebbe quelli obiettivamente migliori ma che mi farebbero fare dei chilometri per portare in acqua il kayak o mini-skiff che sia ... ma ormai si è rassegnata ...  [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 17:04:29 pm

Dunque, riflettendo, dal punto di vista della trasportabilità ovvio che lo skiff non è come un kayak, ma se vogliamo dirla tutta non è nemmeno come una barca o come un seakart (secondo me).
Personalmente se avessi i soldi ad una barca o seacart preferirei un miniskiff anche dotandomi di carrellino rimorchio.

anche mozzoyak userebbe il carrellino.

Il carrellino-rimorchio rimane una possibilità, a vantaggio della comodità ... su questo sono d'accordo (ma che comporta anche questa i suoi costi e le sue spese).

Ma rimane appunto una possibilità, non certo una necessità  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 20:02:03 pm
Beh ... riguardo ai PRO di questi mini-skiff, bene o male, ne abbiamo parlato ... la velocità, rispetto ad un kayak, è la loro caratteristica più evidente ...

Riguardo ai CONTRO, anche qui ... qualcosa abbiamo detto ... rispetto ad un kayak, per quanto riguarda la versatilità nel trasporto, dei limiti, seppure non insuperabili, sono emersi e sono obiettivamente evidenti ... anche questi. Ma sono dei limiti tutto sommato passabili ...

E relativamente alla sicurezza, rispetto ad un kayak, secondo voi ... come siamo messi?

A me vengono in mente due elementi di criticità:

1) ok, sono abbastanza larghi (oltre i 100 cm), per cui ribaltarsi è veramente difficile.
Ma non impossibile ... metti che, per un motivo o per un altro, una distrazione ... becchi un'onda al traverso e ti ribalti ... secondo voi ... che si fa?
Si riesce a re-ribaltare la chiatta in acqua, considerando il peso del 6 Hp, e riprendere la navigazione?
Questo il primo punto.

2) la chiatta non si ribalta, ma si guasta improvvisamente il motore ... mi direte, magari: "E' difficile che si guasti." OK, ma mettiamo che il motore si guasti ... che si fa?

Con mare minimamente formato, rientrare a pagaia con quella chiatta la vedo impresa ardua ... e quindi, in una circostanza del genere, che si fa?
1530?
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 18, 2018, 21:10:01 pm
I pro rispetto ad un Kayak sono evidenti come ripeto per una pesca esclusivamente sotto costa...e per sotto costa intendo una distanza per la quale anche i tuoi discorsi pur giusti sulla sicurezza Sclarkans vengono secondo me quasi eliminati...perche arrivare a riva da uno o due miglia direi che si può fare...anche perche con questi mezzi io in mare vado solo d'estate dopo avere consultato il meteo...quanto alla trasportabilità è chiaro che non è un mezzo adatto alla pesca di giornata carico e scarico...infatti dal mio punto di vista andrebbe benissimo in quanto ho un rimessaggio in riva al mare... :) :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 21:46:27 pm
i tuoi discorsi pur giusti sulla sicurezza Sclarkans vengono secondo me quasi eliminati...perche arrivare a riva da uno o due miglia direi che si può fare...anche perche con questi mezzi io in mare vado solo d'estate dopo avere consultato il meteo...

Dici che, se ti si guasta il motore, "arrivare a riva da uno o due miglia, si può fare" ?

Come ... a nuoto, abbandonando alla deriva chiatta e motore, o pagaiando la chiatta(compreso peso del motore guasto)?

Se le condizioni meteo-marine sono mare forza olio, senza vento, etc. etc. sono d'accordo ... ce la si fa tranquillamente a pagaiare la chiatta e rientrare a riva ma ... se prendessi un mini-skiff, ti assicuro che ci uscirei esattamente in condizioni meteo-marine non proprio ottimali, tipo onda, vento e compagnia ... se no a che pro prendere una "barca" a motore ... il suo punto forza, rispetto ad un kayak, è proprio il motore a scoppio, la velocità, la capacità di affrontare in tempi rapidi situazioni avverse ... e che faccio quando ci sono le situazioni avverse lascio a casa il mini-skiff ed esco in kayak?  ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 18, 2018, 21:49:32 pm
Allora Sclarkans se vuoi essere sicuro al 100% o resti come sei o vai di barca come si deve...  :o ;D :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 21:51:23 pm
Mi suonerebbe un po' come quella barzelletta sui carabinieri ... o, visto che siamo in tema ... sul pescatore in kayak ...  [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 21:56:23 pm
Il pescatore in kayak: con mare forza olio, esce con la barca a motore ... con mare forza 4, esce in kayak ... [sbel]  [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: nanni - Marzo 18, 2018, 22:08:58 pm
Ti porti dietro il Porcheddu  ;D ;D cosi' se si guasta il motore .... giusto per avere piu' peso.... ma tanto lo skiff lo sopporta ......io quel coso a pagaia proprio non ce lo vedo  -- un metro di larghezza  :mah: :mah:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 22:15:21 pm
.....io quel coso a pagaia proprio non ce lo vedo  -- un metro di larghezza  :mah: :mah:

Temo di avere le tue stesse perplessità  ;D

 :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 22:33:34 pm
Ti porti dietro il Porcheddu  ;D ;D cosi' se si guasta il motore .... giusto per avere piu' peso.... ma tanto lo skiff quel peso lo sopporta ...

Sono d'accordo ... in caso di guasto del motore a scoppio, l'unica soluzione di sicurezza è portarsi dietro un motore elettrico ... anche un 32 lbs con una batteria anche da 10 Ah ... non necessariamente il porceddu ...  ;D ... giusto per avere un'aiuto propulsivo tale da poter pagaiare la chiattona ad una velocità giusta da superare le avversità e rientrare ...

E questa mi sembra una buona soluzione per quanto riguarda l'ipotesi guasto al motore a scoppio.

E per l'altra ipotesi ... ribaltamento che soluzione vedete?
Si riesce, secondo voi, a riportare il mini-skiff in posizione?
Non mi pare di aver visto dei video a riguardo ... a dire la verità ... non ci ho ancora guardato ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 23:33:31 pm
Hey ragazzi! ... ho capito solo adesso (meglio tardi che mai ...  ;D) -mi è arrivato il flash   :D - il vero motivo per cui Milo non si pone il "problema ribaltamento" ... altro che il fatto che uscirebbe con mare forza olio ... ;D

È perché ha gia pensato di dotare il mini-skiff delle rotelle-banane della Hobie ...  [sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: nanni - Marzo 18, 2018, 23:38:18 pm
Un laser lo giri cosi' https://www.youtube.com/watch?v=z3M4r_ayAUI ma quello ha la vela che lo blocca e la deriva su cui puoi fare leva.....sullo skiff la vedo molto dura rigirarlo anche perche' tu sei in acqua .....a meno che non esista un sistema
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 23:47:33 pm
Un laser lo giri cosi' https://www.youtube.com/watch?v=z3M4r_ayAUI ma quello ha la vela che lo blocca e la deriva su cui puoi fare leva.....sullo skiff la vedo molto dura rigirarlo anche perche' tu sei in acqua .....a meno che non esista un sistema

Sì ... come si rimette in posizione una deriva ... lo sappiamo ... :)

Non mi viene in mente come poterlo fare con un 6hp sottosopra capovolto completamente sott'acqua ... la chiatta, anche senza far leva sulla deriva (che non c'è) la giri ugualmente ... senza motore ... Ma col motore attaccato ... e sottosopra?
Ce la si fa?

Bohh!  )))
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 18, 2018, 23:53:03 pm
Il problema è che, pur facendo leva con le mani sul piede-motore e con i piedi sul fianco della chiatta ... non appena riesci a portare il gambo-motore parallelo all'acqua ... il contrappeso della zona serbatoio non tende a fare da pendolo e riportare il tutto punto e a capo?
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 00:02:21 am
A meno che, nel momento in cui il gambo è parallelo alla superficie dell'acqua, ti piazzi a cavallo del piede, le mani le attacchi al serbatoio o alla barra e fai tu col corpo da contrappeso per superare l'effetto pendolo ...

Sarebbe da provare ... ma con cosa?

C'è qualcuno che ha gia un mini-skiff?  ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: venenum - Marzo 19, 2018, 00:11:36 am
In caso di avaria al motore si potrebbero usare due remi su due scalmi    e  remare come su una barca fa canottaggio.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 00:29:57 am
In caso di avaria al motore si potrebbero usare due remi su due scalmi    e  remare come su una barca fa canottaggio.

Sì ... anche questa mi sembra un'altra buona soluzione ... un'alternativa all'opzione motore elettrico ...sempre relativamente all'ipotesi "guasto al motore"   :idea:

Rimane da risolvere l'altra ipotesi ... quella "ribaltamento"  )))
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 19, 2018, 09:06:52 am
Hai capito Sclarkans quanto sono avanti?? io con le mie 3 banane vado in capo al mondo.... [sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 19, 2018, 09:15:46 am
Alla fine queste due ipotetiche situazioni di avaria del motore e ribalatamento sono cose che potrebbero succere con qualsiasi natante. Il ribaltamento della barca è più difficile, ma non impossibile. Non essendo lo skiff un kayak le cose si complicano.
un mio amico qualche anno fa aveva un barchino e ogni volta mi diceva: vieni si va a fare una pescata. Ebbene un paio di volte il motore ci ha abbandonato. Fortunatamente abbiamo sempre trovato qualche santo in mare che ci ha trainato e portato al rimessaggio. Ovviamente è successo un paio di volte ma è brutto. Su una barca ti puoi permettere di portarti un motore di riserva, ma sullo skiffino secondo me no. Non c'è abbastanza spazio (altro punto a sfavore dello skiff forse), però ha ragione Milo, va usato sottocosta e con cervello. Se il motore è nuovo e sono sicuro che non mi abbandoni meglio, ma altrimenti e comunque in ogni caso sempre meglio tener d'occhio le condizioni meteomarine e se in zona comunque c'è qualcuno che ci può dare una mano in ogni situazione di pericolo.
QUindi viaggiar per mare con tutti gli strumenti di sicurezza (VHF, giubbetto, segnalatori acustici ecc.)
Alla fine se non si è in grado di uscire da una situazione di pericolo vai di 1530 sperando di non abbandonare al mare il nostro miniskiff da 4000 euro  :crazy2:
Ripeto: ci sono pro e contro, ma a me continuano a piacere...se poi penso che un Hobie te lo compri con ben oltre 3000 euro, tra un Hobie e un miniskiff credo che preferirei il secondo.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 10:32:35 am
Su una barca ti puoi permettere di portarti un motore di riserva, ma sullo skiffino secondo me no. Non c'è abbastanza spazio (altro punto a sfavore dello skiff forse)

Su questo aspetto, credo che il mini-skiff si presti tranquillamente ad installarci un elettrico ... anche semplicemente un supporto laterale in cui inserici, al bisogno, un elettrico a gambo tagliato ... corto ... sì ... messo lateralmente tipo canoa canadese e piazzato anche solo fisso, senza barra ... solo a livello di aiuto alla propulsione, per il resto governi con la pagaia e aiuti la propulsione sempre con la pagaia ... si può fare  ;). E, avendo esclusiva funzione di aiuto alla propulsione in caso di emergenza ... permette di poterci portare dietro una semplice batteria leggera da pochi Ah ...con bassa autonomia diciamo sulle 4 miglia max, giusto per tenerci larghi ed avere la certezza di riuscire ad averne per fare quel paio di miglia  per rientrare.
Quindi possiamo permetterci di evitare batterie pesanti  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 13:02:54 pm
L'ottimale, per peso ingombro e prestazione, al solito rimane un sistema porceddu brushless da 24<x<36 Volt, sia esso un poorqeedo o un torqeedo ... con una batteria a litio da 1 chilo e 5 Ah sei a posto  ;)

Anche il Bixpy ... potrebbe andar bene, ad ingombro e peso è perfetto ... magari non all'altezza del sistema porceddu per quanto riguarda la forza propulsiva ... ma sempre meglio che niente ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: GuiTTo - Marzo 19, 2018, 13:04:59 pm
i tuoi discorsi pur giusti sulla sicurezza Sclarkans vengono secondo me quasi eliminati...perche arrivare a riva da uno o due miglia direi che si può fare...anche perche con questi mezzi io in mare vado solo d'estate dopo avere consultato il meteo...

Dici che, se ti si guasta il motore, "arrivare a riva da uno o due miglia, si può fare" ?

Come ... a nuoto, abbandonando alla deriva chiatta e motore, o pagaiando la chiatta(compreso peso del motore guasto)?

Se le condizioni meteo-marine sono mare forza olio, senza vento, etc. etc. sono d'accordo ... ce la si fa tranquillamente a pagaiare la chiatta e rientrare a riva ma ... se prendessi un mini-skiff, ti assicuro che ci uscirei esattamente in condizioni meteo-marine non proprio ottimali, tipo onda, vento e compagnia ... se no a che pro prendere una "barca" a motore ... il suo punto forza, rispetto ad un kayak, è proprio il motore a scoppio, la velocità, la capacità di affrontare in tempi rapidi situazioni avverse ... e che faccio quando ci sono le situazioni avverse lascio a casa il mini-skiff ed esco in kayak?  ;D
Per forza di cose, se vuoi stare sicuro, ti serve un "motore di rispetto" ... [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 13:16:50 pm
lo skiff [...] ha ragione Milo, va usato sottocosta e con cervello. [...] e comunque in ogni caso sempre meglio tener d'occhio le condizioni meteomarine

Su questo non ci piove, anche perché non credo sia omologato a categoria C e nemmeno a categoria D ... sarà sicuramente equiparato ad una moto d'acqua, per cui o sottocosta o sottocosta da lì non si scappa ... ;D

Per quanto riguarda le condizioni meteo-marine ... tenerle d'occhio ok ... ma non al punto da rimanerne completamente condizionati ... qualche respiro in più bisogna poterlo avere rispetto ad un kayak, se no a cosa mi serve a fare avere lo skiff se, a sicurezza, non arriva a permettermi neanche ciò che mi permette un kayak ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 13:41:34 pm
ci sono pro e contro, ma a me continuano a piacere...se poi penso che un Hobie te lo compri con ben oltre 3000 euro, tra un Hobie e un miniskiff credo che preferirei il secondo.

Anche a me continuano a piacere, non a caso ne stiamo parlando ... ;D
Ma il piacere sono solito metterlo al vaglio con la concretezza, la funzionalità ... dunque analisi delle possibili criticità ed eventuali soluzioni  ;)

Un kayak della Hobie, come mamma lo fa, nuovo non lo comprerei neanche con una pistola puntata alla tempia ... costa troppo e, come lo skiff si basa fondamentalmente su un'unico sistema propulsivo: lo skiff, il motore a scoppio; l'Hobie, i pedali. Che finché funzionano, sono relativamente sicuri dal punto di vista del rientro in autonomia.

Nell'eventualità di un guasto al sistema propulsivo, sia lo skiff che l'Hobie, a meno di non averli dotati di un motorino elettrico ausiliario d'emergenza, ti lasciano in braghe di tela ... perché entrambi, a pagaia ... fanno cahare ... in questo fa più cahare cmq sicuramente lo skiff ... ;D

Però ... se prendi il mio Oasis, per come è attrezzato, rimane ovviamente più lento ma, a sicurezza, allo skiff gli fa le scarpe  ;)

Nello skiff ... il problema ribaltamento, finché non abbiamo dati che confermino che lo si può ricapovolgere da soli in acqua, rimane una criticità di non poco conto ... a meno che non risolviamo il problema a priori trasformando lo skiff in uno "skiff a rotelle" ... alla Milo ...  ;D ed evitiamo così l'eventualità ... ma mi sembra un po ridicolo piazzare le rotelle ad uno skiff chiatto gia di suo un metro ... ;D

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: due scarpe - Marzo 19, 2018, 14:30:48 pm
Un laser lo giri cosi' https://www.youtube.com/watch?v=z3M4r_ayAUI ma quello ha la vela che lo blocca e la deriva su cui puoi fare leva.....sullo skiff la vedo molto dura rigirarlo anche perche' tu sei in acqua .....a meno che non esista un sistema
Che bello essere giovani e poter ridere di gusto per la scuffiata.
Ciao.
Maurizio
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 19, 2018, 16:06:11 pm
a mio avviso ripeto partendo dal presupposto che lo skiff è per stare sottocosta valutare i casi estremi ripeto a poche centinaia di metri da riva e con condizioni di mare decenti...è veramente 1 su mille che vale per tutti i casi della vita....come a dire che da domani esco di casa solo in caso di sicurezza al cento per cento...quindi non esco più...perchè può cadere il mattone dal tetto...cioè...un conto è uscire con un mezzo del genere a diverse miglia da costa...altrimenti il problema non esiste....io con un mezzo del genere mi diverto spostandomi anche ad una certa distanza dal mio punto di partenza...ma sempre a ridosso della riva...io faccio così...e allora il problema della sicurezza  non esiste per me  :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 19, 2018, 16:37:49 pm
Tieni Sclarkans...tagliamo la testa al toro....guardati questo filmato e dimmi se questo skiff non è sicuro...poi se tu vuoi sfidare il mare in condizioni più estreme di queste....fai pure...io non lo faccio... ;D :idea:

https://www.youtube.com/watch?v=FAWJhXbqE1Y
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 17:50:20 pm
a mio avviso ripeto partendo dal presupposto che lo skiff è per stare sottocosta valutare i casi estremi ripeto a poche centinaia di metri da riva e con condizioni di mare decenti...è veramente 1 su mille

Milo ... ho capito che per te "sottocosta" significa "sottoriva", cioè costeggiare a 200-500 metri da riva.

Sottocosta, per quanto mi riguarda, è costeggiare a circa 1 km-1.5 km da riva ...e a detta distanza il mare forza olio senza vento ... io dalle mie parti non lo trovo mai ... anche sottoriva, a dire il vero, è quasi sempre in frangenza tipo gli ultimi 200-400 metri ... per cui capisci a me ... ;D

Ribaltarsi ad un miglio di distanza ... senza avere alcuna possibilità di ricapovolgere e ripartire ... non la vedo molto bene, né così difficile ed improbabile.

Particolare: le condizioni di mare, di cui nel video che hai linkato, strano ma vero ... sono abbastanza facili da affrontare ... hanno onde ben definita, intervallo ampio, frequenza bassa ... tempo a non finire per approcciare bene l'onda ...

Il nostro mare, a parità di vento, è molto più pericoloso ed imprevedibile da affrontare ... non fatevi impressionare da quel che solitamente si pensa ... da noi onde corte, irregolarità e casini vari si creano al minimo piscio di vento ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 19, 2018, 18:47:24 pm
allora mettiamola cosi...per le condizioni in cui pesco io questo skiff va benissimo....ok??  ;) :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 19, 2018, 18:50:53 pm
ma scusa tu con il tuo Kayak nelle condizioni di mare che tu dici...ma quante volte ti sei ribaltato?? bene non penso che lo skiff sia molto più facilmente ribaltabile del tuo kayak...mi sbaglio??  :)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 19, 2018, 19:00:02 pm
Udite udite signori...
Ho sentito Bolsena per curiosità, per capire se li importa o meno. Mi ha scritto oggi che ha sentito la Stealth. Oggi stesso partiva un container, mi ha proposto di acquistare uno skiff subito con acconto istantaneo di 800 euro. Il prezzo finale che mi ha proposto (ma credo promozionale) è 2800 euro iva inclusa (prezzo riservato).
Io ovviamente passo...magari avessi la possibilità di dire "lo compro " su due piedi.
Il prezzo non si allontana dalle ipotesi che avevamo detto. Praticamente poi per farlo muovere ci vuole un motore fuoribordo, quindi come spesa finale siamo sui 3500 eurozzi circa.

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 19:51:03 pm
ma scusa tu con il tuo Kayak nelle condizioni di mare che tu dici...ma quante volte ti sei ribaltato?? bene non penso che lo skiff sia molto più facilmente ribaltabile del tuo kayak...mi sbaglio??  :)

Milo ... basta una sola volta su 1000 uscite che ti ribalti a 2 km di distanza, senza avere possibilità di ricapovolgere il mezzo e sei fottuto ... nel senso che chiami il 1530 e te ne stai un po' di ore a bagno e ... se quando arrivano sei ancora vivo ... ti salvi  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 19:53:41 pm
Udite udite signori...
Ho sentito Bolsena per curiosità, per capire se li importa o meno. Mi ha scritto oggi che ha sentito la Stealth. Oggi stesso partiva un container, mi ha proposto di acquistare uno skiff subito con acconto istantaneo di 800 euro. Il prezzo finale che mi ha proposto (ma credo promozionale) è 2800 euro iva inclusa (prezzo riservato).
Io ovviamente passo...magari avessi la possibilità di dire "lo compro " su due piedi.
Il prezzo non si allontana dalle ipotesi che avevamo detto. Praticamente poi per farlo muovere ci vuole un motore fuoribordo, quindi come spesa finale siamo sui 3500 eurozzi circa.

Se ero in grana, lo prendevo al volo ... ma ahimè ! ... sono, non al verde, in rosso acceso ... ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 20:08:39 pm
ma scusa tu con il tuo Kayak nelle condizioni di mare che tu dici...ma quante volte ti sei ribaltato?? bene non penso che lo skiff sia molto più facilmente ribaltabile del tuo kayak...mi sbaglio??  :)

Certo che mi sono ribaltato con la balena ... qualche volta è capitato ... ma la balena la rimetti in posizione.
Il problema non è scuffiare, se il mezzo ti permette di ricapovolgerlo.
Il problema è se scuffi con un mezzo impossibile da ricapovolgere ... e se questo accade una volta, basta e avanza ... in quel momento  la statistica delle altre 999 volte che non hai scuffiato conta zero ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: pescopoco - Marzo 19, 2018, 20:44:46 pm
se scuffi... la calandra del motore si riempie di acqua.... se ci dice bene si può riaccendere (dopo che il meccanico lo ha ripulito) quindi si torna a nuoto?? :surf: :surf:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 21:35:37 pm
se scuffi... la calandra del motore si riempie di acqua.... se ci dice bene si può riaccendere (dopo che il meccanico lo ha ripulito) quindi si torna a nuoto?? :surf: :surf:

La cosa fondamentale, in caso di scuffia, non è che il motore a scoppio si riaccenda.
La cosa fondamentale, in caso di scuffia, è che si riesca a ribaltare lo scafo.
Da quì, a remi o a motore elettrico, si rientra a riva ...  ;)

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 21:43:29 pm
E a me piacerebbe poter rientrare a riva, a remi o a motore elettrico, portandomi con me il fuoribordo annacquato, anzichè doverlo dare ai pesci per poter ribaltare lo scafo ... ecco, così forse si capisce meglio ...  ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 19, 2018, 21:50:56 pm
Grande Mozzo...mannaggia...siamo tutti al verde....altrimenti lo compravo al volo....  :-\ :tickedoff: ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 23:17:27 pm
Anche perché, qualora venga confermato che lo skiff con il fuoribordo attaccato, in caso di scuffia, sia impossibile ribaltarlo ... non è che rimangano chissà quali alternative ...

La soluzione, in tale circostanza, rimane solo una: dare il fuoribordo ai pesci, ribaltare lo scafo e rientrare a riva, o a remi o a pagaia-motore elettrico.

La soluzione 1530, in tale circostanza, la vedo più teorica che pratica e, soprattutto, ancora più infruttuosa: perché se chiami il 1530, oltre che attendere delle ore a mollo, rischi di perdere oltre al fuoribirdo anche lo skiff ... perché quelli spesso vanno di zappa e non è assolutamente detto che gliene freghi di aiutarti a rimettere in posizione lo scafo ... ti caricano a bordo e adios miniskiff a motore ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 19, 2018, 23:20:19 pm
Praticamente, se chiami il 1530 ... rischi di perdere tutto (skiff e motore) ... non mi sembra il max delle soluzioni  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 20, 2018, 06:51:30 am
Udite udite signori...
Ho sentito Bolsena per curiosità, per capire se li importa o meno. Mi ha scritto oggi che ha sentito la Stealth.
Il prezzo finale che mi ha proposto è 2800 euro iva inclusa.
Praticamente poi per farlo muovere ci vuole un motore fuoribordo, quindi come spesa finale siamo sui 3500 eurozzi circa.

Considerando che a 3500 euro la Raimbow offre il pedalò ultimo grido di 145 chili ... senza motore ... direi che il Power Fisha 14 della Stealth è regalato ... ;D

P.S. Hai chiesto conferma, per caso, se il mini-skiff, a livello normativo, risulta una moto d'acqua ... o che altro?
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 20, 2018, 15:56:23 pm
A proposito ... mi è venuto un altro nodo ... da sciogliere.

Una chiatta con motore a scoppio ... altro problema, rispetto ai ns. amati kayak, è che non può accedere ed uscire dalla spiaggia, a meno che non si tratti di un corridoio d'alaggio, che io sappia.

Quindi, altra limitazione in piu, rispetto ad un kayak.

Non c'è niente da fare ... non c'è proprio nulla di più versatile di un kayak ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 20, 2018, 16:30:02 pm
d'accordo con te...ma ti ripeto che i mezzi si adattono alle esigenze...per le mie lo skiff andrebbe benissimo...il problema sono solo i money... :'( ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 20, 2018, 16:34:15 pm
d'accordo con te...ma ti ripeto che i mezzi si adattono alle esigenze...per le mie lo skiff andrebbe benissimo...il problema sono solo i money... :'( ;D

Non dirmi che hai pure il corridoio d'alaggio di fronte casa ... se no, ti uccido ...  [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 20, 2018, 18:17:05 pm
d'accordo con te...ma ti ripeto che i mezzi si adattono alle esigenze...per le mie lo skiff andrebbe benissimo...il problema sono solo i money... :'( ;D

Hai il mio stesso piccolo problema [sbel] [sbel] [sbel]
Se avessi i soldi terrei il kayak per le uscite "toccata e fuga" ma comprerei uno skiff per le sessioni a motore, divertirmi, pescare e quando non ho voglia di pagaiare...  :surf:
Per quanto riguarda i punti di alaggio, sicuramente non è come col kayak, ma basterebbe individuare gli scivoli per le barche.
Per quanto riguarda la scuffia, se succede son cacchi amari c'è poco da fare. Però forse mettere una cima ben legata a una murata e poi con i piedi montare sullo scafo ribaltato e tirare la cima facendo leva con i piedi e poi finendo in acqua noi quando lo skiff si è ribaltatato, ovviamente solo per ipotesi. Andrebbero fatte delle prove. Ho trovato questo video in cui riescono a capovolgere una barca a vela con tanto di albero in acqua e molto più larga.
Sicuramente in sede di acquisto qualche domanda al produttore o venditore la farei. :coolsmiley:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 20, 2018, 18:17:30 pm
HO dimenticato il video:
https://www.youtube.com/watch?v=n_LtaAHsqTM
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 20, 2018, 19:35:02 pm
Per quanto riguarda la scuffia, se succede son cacchi amari c'è poco da fare. Però forse mettere una cima ben legata a una murata e poi con i piedi montare sullo scafo ribaltato e tirare la cima facendo leva con i piedi e poi finendo in acqua noi quando lo skiff si è ribaltatato, ovviamente solo per ipotesi. Andrebbero fatte delle prove.

Io per ribaltare l'Oasis, dopo la scuffia, ho sempre fatto come dici... tengo agganciata fissa (sempre arrotolata) una cinghia di circa 1.5 m. su una murata che, dopo la scuffia, srotolo ... la lancio sopra la chiglia, mi porto in acqua dall'altra parte della murata, mani sulla cinghia, piedi sul fianco ... una bella trazione e ... opla' il gioco è fatto ... scafo riportato in posizione.

Ma con l'Oasis ... non ho un 6hp montato a poppa ... e dunque si fa semplicemente.

Il problema del mini skiff sta tutto nel fatto che a poppa ha un 6 hp ribaltato sottosopra.
Per questo suggerivo, con uno sKiff a motore, di provare la manovra non a centro scafo (o giù di lì), ma in zona motore, senza usare cinghia o cima che sia ... e facendo leva direttamente sul motore ...

Ovvio ... non so se funziona. Bisognerebbe provare.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 20, 2018, 19:41:51 pm
Nel video lo fanno con scafo rovesciato sul fianco, con l'Oasis essendo più stretto e più leggero lo si riesce a fare direttamente anche con scafo completamente rovesciato.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 20, 2018, 21:25:23 pm

Non dirmi che hai pure il corridoio d'alaggio di fronte casa ... se no, ti uccido ...  [sbel]
[/quote]

no..questo no...ma ti ripeto che io lo skiff una volta portato mel rimessaggio che stà in riva al mare, poi non lo tocco più fino a fine estate  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 20, 2018, 21:55:37 pm

Non dirmi che hai pure il corridoio d'alaggio di fronte casa ... se no, ti uccido ...  [sbel]

no..questo no...ma ti ripeto che io lo skiff una volta portato mel rimessaggio che stà in riva al mare, poi non lo tocco più fino a fine estate  ;)
[/quote]

Beh! Diciamo che sei organizzato bene  ;)

Ma senti ... se si può sapere ... quanto paghi al mese (per l'estate) per tenere eventualmente un miniskiff a motore nel rimessaggio in riva al mare.

E, ultima domanda ... non dirmi che il rimessaggio ce l'hai pure al coperto, se no veramente ... mi trasferisco dalle tue parti ... :surf:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 20, 2018, 22:06:11 pm
tieniti forte....70 euro per tutto l'anno in un grosso magazzino coperto in riva al mare...dunque il mio Kayak è da due anni che sta al calduccio...ogni Kayaker ha una chiave per aprire e chiudere quando vuole ed al rientro tubo dell'acqua dolce per sciacquare il tutto...che ne dici??  :D :D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 20, 2018, 22:27:51 pm
tieniti forte....70 euro per tutto l'anno in un grosso magazzino coperto in riva al mare...dunque il mio Kayak è da due anni che sta al calduccio...ogni Kayaker ha una chiave per aprire e chiudere quando vuole ed al rientro tubo dell'acqua dolce per sciacquare il tutto...che ne dici??  :D :D

Ammazza!
Io alla Lega Navale di Pisa pago: 50 euro come socio, 70 euro di rimessaggio estivo e 30 euro di inverno per tenere il kayak davanti all'acqua esposto alle intemperie. Si...ho una fistola con cui lavarlo ogni volta, tutto qui.  :tickedoff:
Credo che per un miniskiff mi chiederebbero minino 600 euro a stagione.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 20, 2018, 22:31:15 pm
tieniti forte....70 euro per tutto l'anno in un grosso magazzino coperto in riva al mare...dunque il mio Kayak è da due anni che sta al calduccio...ogni Kayaker ha una chiave per aprire e chiudere quando vuole ed al rientro tubo dell'acqua dolce per sciacquare il tutto...che ne dici??  :D :D

Non dirlo in giro, dai ... non è giusto ... quanta ingiustizia ci sta al mondo ...  ;D
 :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 20, 2018, 22:39:48 pm
 [sbel] [sbel] :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 20, 2018, 22:43:18 pm
Però ... Milo ... a 'sto punto, ha proprio ragione venenum ... che ci aspetti ... fatti il fisherman con i 2 fuoribordo ... ti dico di più ... pure l'H2O ti puoi permettere ed uscirci con i parenti ... tanto sottoriva è perfetto ...  [sbel] [sbel] [sbel]

A parte gli scherzi, siete proprio messi bene da quelle parti  [///]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 21, 2018, 11:12:24 am
Il rimessaggio è per kayak e non per barche...e poi finche il mio fisico resta più atletico del tuo mi posso ancora permettere di manovarare un kayak.... :2funny: :2funny:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 11:18:41 am
Il rimessaggio è per kayak e non per barche...e poi finche il mio fisico resta più atletico del tuo mi posso ancora permettere di manovarare un kayak.... :2funny: :2funny:

Beh ... allora verifica bene, quando ti arriveranno i soldi  ;D, prima di prendere lo skiff a motore, se te lo ospitano ... perché non è un kayak ... non vorrei che ...  [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 12:30:32 pm
fare con una certa frequenza dei tre giorni al mare sarebbe costosetto, non avendo come base un posto fisso...
[...]
Ad ogni modo, anche senza un punto d'appoggio fisso in luogo di mare ... il punto fisso economico ce lo si fa tranquillamente: basta scegliere una volta al mese un campeggio dove ci pare, passarci due-tre giorni e portarsi dietro tenda e mini-skiff ... più economico di così ... in tenda in campeggio ti costa un kaiser ... se poi una volta l'anno aggiungi 15 giorni di ferie in un posto ... ancora meglio
 ... il mini-skiff te lo porti ugualmente dietro ... [...]

Quindi [...] la soluzione esiste ... si chiama punto d'appoggio fisso di tipo "mobile" ...   ;D e i campeggi in questo si prestano molto, ci sono d'aiuto ... sempre con tenda al seguito, se no i costi lievitano alla follia ...

Rileggendomi, mi sa che il buon venenum abbia ragione anche su questo aspetto ... cioè, pensando al campeggio come luogo in cui rimessare di volta in volta per due-tre giorni lo skiff, avevo dato per scontato che per un mini skiff a motore funzioni come per un kayak.
Ma sarà così?
Da verificare pure questo aspetto. È possibilissimo che in campeggio uno skiff a motore non lo facciano né entrare, ne tantomeno tenere o portarlo in acqua ... da verificare quindi.

La verità è che il kayak, per via della sua super versatilità in tutto rispetto a qualsiasi altra bagnarola, ci "stravizia", nel senso che spesso ci porta a dare per scontato alcune comodità e possibilità organizzative che per qualsiasi altro tipo di natante ... scontate non sono.

Quindi ... da verificare, partendo dal punto fermo che il miniskiff ... kayak non è ...e se chiamiamo un campeggio per verificare se ce lo fanno tenere o meno ... sarebbe il caso forse di parlargli di una tavola a motore a scoppio o di una moto d'acqua per fargli comprendere di cosa si tratta ... non di un kayak, se no rischiamo di ricevere al telefono dei: "Sì, non c'è problema", per incorrere poi nel problema al momento in cui ci presentiamo con la chiatta a motore per entrare ...

P.S. C'è qualcuno che ha avuto esperienze (o sa di altri) che tengono normalmente gommoncini o piccole chiatte a motore dentro i campeggi?
Parliamo di motori a scoppio, naturalmente.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 15:34:37 pm
Caspita che silenzio ...  ;D

Abbiamo per caso beccato, oltre al "problema ribaltamento", anche l'altro punto critico del miniskiff?
Cioè, la bassa versatilità per un uso diverso dal rimessaggio fisso?

Se così fosse, a questo punto ... tanto vale optare per una barca a motore o un gommoncino a motore (sicuramente più comodi, per più persone e con navigabilità meno limitata, un cat. C per intenderci) ... che nei circoli velici o leghe navali varie si tengono tranquillamente ... tanto sempre da pagare e da fare l'iscrizione annua da socio ci sarebbe anche col mini-skiff ...  questa la mia opinione, al momento e ... per la versatilita di trasporto, di organizzazione, di rimessaggio, di navigazione sottocosta continuare a basarci sul kayak che, sotto tutti i punti di vista, rimane il Re incontrastato per la navigazione sottocosta.
Kayak = libertà pura. Quello che pensi, fai. Quello che fai, pensi.
Per tutti gli altri mezzi, viceversa, ci stanno sempre limitazioni e complicazioni ... e di tipo logistico, e di tipo economico.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 15:52:54 pm
Quindi in conclusione, pur piacendomi, mi sa che per quanto mi riguarda, per via della bassa versatilità sotto certi aspetti del tutto simili ad una barca, il mini-skiff difficilmente sarà mai scelto dal sottoscritto. E questo, al di la del costo.

Kayak o barca ... niente skiff.
Il miniskiff come via di mezzo, alla prova dei ragionamenti, non supera l'esame. Si orienta più verso le complicazioni di una barca, senza esserlo, senza averne potenzialità e si allontana dalla versatilità di un kayak.
Quindi, bocciato.
Tra uno skiff e una barca, meglio una barca.
Tra uno skiff ed un kayak, meglio un kayak.

Sclarkans ha parlato.  :coolsmiley:

Augh!  ;)

 ;D ;D ;D

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 21, 2018, 17:00:30 pm
Sclarkans stai calmo....guarda che soltanto io e te siamo pagati da Pik per stare tutto il giorno sul forum--- :2funny: :2funny: :2funny:
.....io continuo con la mia tesi che ognuno fa le sue considerazioni in base alle sue esigenze...parlando delle mie, nel capannone che ho a disposizione è possibile stoccare soltanto Kayak perchè ci sono proprio soltanto delle rastrelliere su cui stoccarli per orizzontale con uno spazio appunto calcolato su Kayak o al limite situazioni molto simili...siccome per misure (aldilà del peso) lo skiff non è molto diverso nelle dimensioni da un Kayak (soloun pò più largo, ma ci può stare), io credo che uno skiff potrei considerarlo mentre un gommone decente no e tanto meno una barca. Salvo ovviamente risolvere un paio di questioni. La prima il costo...ma lì hai già detto che potresti venirmi incontro tu..giusto Sclarkans??  ;D ;D...poi sulle certificazioni skiff e motore per mettersi in regola nella solita giungla delle strane e varie leggi italiane...lì ci sarebbe bisogno di informazioni certe date dal produttore o chi per lui... :) :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: venenum - Marzo 21, 2018, 17:03:10 pm
Sklarkans ha parlato
caspita Van Gogh. [///]
Il mezzo è acquistabile in offerta a 2.900 si veda  sul sito Bolsena Y.
E forse ozone...
Sulla marcatura CE....
Non so
Bel giochino per un utilizzo specifico
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 17:09:42 pm

P.S. C'è qualcuno che ha avuto esperienze (o sa di altri) che tengono normalmente gommoncini o piccole chiatte a motore dentro i campeggi?
Parliamo di motori a scoppio, naturalmente.

Beh! Visto che nessuno risponde ... tutti impeganti, oggi ... [sbel]
comincio a rispondermi da solo alla domanda (io mescolo, io alzo ed io do carte ...  [sbel])

In 10 anni di campeggio, come stagionale fisso, che mi sono fatto fino al 2013, non ho mai visto dentro al campeggio un solo motore a scoppio ... qualche piccola deriva a vela, sì ... molti kayak, ma mai una barchetta o gommoncino a motore ...
E credo che non sia un caso ... temo proprio perché, per legge, non si possano tenere.
Se qualcuno, ha esperienza diversa ... mi faccia sapere, grazie  ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 17:11:13 pm
Scusa venenum, ho postato ma non mi ero accorto della tua risposta ... ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 17:16:35 pm
Caspita ... anche Milo aveva postato ... e che è ... prima silenzio assoluto, poi manco il tempo di scrivere e vi scatapultate tutti? [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 17:29:33 pm
Bel giochino per un utilizzo specifico

Sì infatti ... diciamo che ci messo tempo ...  ;D (sono un po tardo, sarà l' età che avanza ...  ;D), ma alla fine ci sono arrivato ... a quella tua stessa conclusione che avevi colto fin dall'inizio:

"Bel giochino per un utilizzo specifico", sono d'accordo ... mi sembra una definizione perfetta.

Hai i tuoi kayak, possiedi magari già la barca, quindi paghi già il rimessaggio (oppure, non possiedi la barca ma hai la casa al mare guarda caso a ridosso di un porticciolo o un corridoio d'alaggio in spiaggia), hai la disponibilità economica ... e allora, perché no, a livello logistico di punto fisso sei a posto ... acquisti anche il mini-skiff ... sicuramente ti offrirà la sua specificità e piacevolezza.

Ma senza queste premesse, acquistare un miniskiff ha, a mio avviso, veramente poco senso. Penso siamo d'accordo.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 17:38:33 pm
Sclarkans stai calmo....guarda che soltanto io e te siamo pagati da Pik per stare tutto il giorno sul forum--- :2funny: :2funny: :2funny:

Ah sì? Non sapevo che pik ti pagasse ... ;D
Sarà bene, allora ... che mi faccia pagare anch'io ... [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 17:49:36 pm
.....io continuo con la mia tesi che ognuno fa le sue considerazioni in base alle sue esigenze...

La tua tesi è anche la mia ... assolutamente d'accordo  :idea:
Infatti, è grazie ai vari commenti che ciascuno fa sulla base delle sue esigenze o disponibilita anche di tipo logistico che alla fine si riesce a farsi un quadro più chiaro e più a 360 gradi circa le caratteristiche di un mezzo.

Certo ... c'è chi queste peculiarità del mezzo le coglie intuitivamente fin da subito e c'è chi, un po' più tardo, ha bisogno di ragionarci un po' sopra ... [sbel]

In ogni caso, parlarne ed ascoltare le considerazioni di tutti rimane la via maestra per farsi un'idea completa, se non delle soluzioni, quanto meno, della problematica  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 18:06:40 pm
..... nel capannone che ho a disposizione è possibile stoccare soltanto Kayak perchè ci sono proprio soltanto delle rastrelliere su cui stoccarli per orizzontale con uno spazio appunto calcolato su Kayak o al limite situazioni molto simili...siccome per misure (aldilà del peso) lo skiff non è molto diverso nelle dimensioni da un Kayak (soloun pò più largo, ma ci può stare), io credo che uno skiff potrei considerarlo mentre un gommone decente no e tanto meno una barca. Salvo ovviamente risolvere un paio di questioni. La prima il costo [...] ... poi sulle certificazioni skiff e motore per mettersi in regola nella solita giungla delle strane e varie leggi italiane...lì ci sarebbe bisogno di informazioni certe date dal produttore o chi per lui... :) :idea:

Sì, ho capito ... per le dimensioni dello scafo, lo skiff (a differenza di barca e gommone) si presta a poter essere assimilato ad un kayak, o tavola che sia ... e, dunque, poter essere rimessato come tale nelle rastrelliere ... ok siamo perfettamente d'accordo  ;)

Ma non è questo il punto.
Devi chiedere se ti fanno tenere un motore a scoppio e se ti fanno andare in acqua con un mezzo con motore a scoppio ... non darlo per scontato, perché non è detto che sia cosi ... chiedere, verificare anche questo aspetto non credo costi molto ... ;D

Diversamente, dovrai già organizzarti sapendo finora che, nel momento in cui la Befana ti porterà in dono lo skiff, il fuoribordo sai fin da adesso che dovrai rimessarlo nel garage di casa e trasportarlo al capannone ad ogni uscita, sempre ripeto che non ti facciano problemi ad uscire con un mezzo a motore.

Verificare, verificare, verificare ... sempre ... e non dar mai nulla per scontato. Questo è il mio consiglio  ;)

Ci sta già dentro anche qualche moto d'acqua per caso?
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 21, 2018, 18:46:47 pm
Infatti Leggi bene tutto il post... dico che sarà necessario prendere delle informazioni sulle certificazioni e quant'altro in termini di legge... quando entro in acqua a me non mi dice nulla nessuno posso entrare anche con un aereo... Il problema è cosa ne pensa la Guardia Costiera... Infatti è di quello che bisogna accertarsi più che altro :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 18:55:59 pm
Infatti Leggi bene tutto il post... dico che sarà necessario prendere delle informazioni sulle certificazioni e quant'altro in termini di legge... quando entro in acqua a me non mi dice nulla nessuno posso entrare anche con un aereo... Il problema è cosa ne pensa la Guardia Costiera... Infatti è di quello che bisogna accertarsi più che altro :idea:

Sì ok ... ti sei espresso un po' maluccio ... ma il concetto è quello  :idea:

Infatti, non è questione di cosa ne pensi la Guardia Costiera, è questione che di legge, se il capannone non è ubicato a ridosso di un porticciolo o di un corridoio d'alaggio (in spiaggia, intendo), non puoi uscire con un mezzo a motore ... devi andare a cercarti il porticciolo ... o il corridoio d'alaggio ... nelle spiagge, di tanto in tanto, ci sono corridoi in acqua, in cui è vietata la balneazione ed è da lì che si puo entrare ed uscire.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 19:02:24 pm
Poi, nessuno ti vieta di entrare in acqua (ed uscire) dal capannone, anche se sprovvisto di corridoio, visto che nessuno dice niente e nessuno controlla, però se ti becca la Guardia Costiera il problema non è la Guardia Costiera ma tu che non rispetti la Legge ed entri ed esci in spiaggia dove e come ti pare come se, anziché avere un mezzo a motore, avessi un kayak.
E questo non va bene  )))

 ;D ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 19:21:31 pm
Anche perché la Guardia Costiera, quando interviene ... che si spinge fino a riva, intendo ... interviene su segnalazione, perché qualcuno l'ha chiamata ...

Ti racconto questa, non c'entra la Guardia Costiera ... si tratta di un bagnino ... particolarmente attento, direi, fino allo sfinimento ... io ero tranquillo in spiaggia con la signora e ... ogni volta che entravo in acqua con la balena, vedevo questo che da lontano si agitava ... alla fine, l'ho affrontato di petto, senza aspettare lui che venisse da me a rompere i cxxxxni e gli ho spiegato a chiare lettere che si trattava di un kayak e che quindi entravo ed uscivo come mi pareva, anche in mezzo ai bagnanti ... ma non era molto convinto ... perché evidentemente non aveva mai visto una balena è non gli sembrava un kayak ma chissà cos'altro ...  ;D ;D ;D

Metti che avevo un motore a scoppio ... mi fottevo l'estate ... perché quello lì avrebbe chiamato i pompieri e non mi avrebbe fatto muovere.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 19:40:11 pm
In effetti, ora che ci penso ... ;D il bagnino non aveva poi tutti i torti a non convincersi che si trattasse di un kayak ... aveva davanti un' astronave ... ;D stabilizzatori, vele, motore elettrico ... poveretto è andato in confusione ... [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 19:46:10 pm
... pure quelle pinne dei pedali sotto la chiglia ... poveretto non sapeva più come classificarlo ... ogni riferimento che gli avevano insegnato al corso per bagnini ... raso al suolo ...  ;D
Credo sia poi andato in crisi mistico-esistenziale ... [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: venenum - Marzo 21, 2018, 20:17:07 pm
ho un'esperienza limitata di campeggi ma ritengo che normalmente si possa tenere la barca a motore. mi ricordo di averlo fatto a bolsena su carrello in bassa stagione
ma credo si possa fare basta pagare se previsto
in alcuni casi si tiene il gommone in acqua col motore ovviamente montato su
se invece ci monti un sei cv da 15kg lo togli e metti sei a pari
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 20:44:07 pm
ho un'esperienza limitata di campeggi ma ritengo che normalmente si possa tenere la barca a motore. mi ricordo di averlo fatto a bolsena su carrello in bassa stagione
ma credo si possa fare basta pagare se previsto
in alcuni casi si tiene il gommone in acqua col motore ovviamente montato su
se invece ci monti un sei cv da 15kg lo togli e metti sei a pari

Grazie della risposta venenum  ;)

Bolsena però è un lago ... con tutto un altro tipo di organizzazione logistica.

Io mi riferisco al mare ... e all'Adriatico in particolare e lì temo sia un'altra musica ...  :-\
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 21, 2018, 21:34:53 pm
La zona dove c'è il mio capannone è a ridosso di una raffineria poco frequentata da bagnanti...di fianco tra l'altro c'è proprio un ingresso in acqua riservato a delle barche sistemate lì vicino...per cui io non ho nessun tipo di problema d'ingresso in acqua...fidati...tra l'altro tu sei sicuro invece che con il motore elettrico puoi entrare ed uscire da dove vuoi??  :)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 22:42:25 pm
La zona dove c'è il mio capannone [...]di fianco c'è un ingresso in acqua riservato a delle barche sistemate lì vicino.

Perfetto  :idea:

E bisogna dirle queste cose, esplicitarle ... anziché farvele tirare con la forchetta  ;D ... diversamente chi legge (nella fattispecie, io ...   ;D) non capisce il motivo per cui, secondo le vs. esigenze, lo skiff a motore va bene.
Te credo ... c'hai l'ingresso in acqua per le barche a motore accanto a dove hai il rimessaggio ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 21, 2018, 22:59:17 pm
ora hai capito ;D...invece ti ripeto tu puoi uscire dove e quando vuoi con motore elettrico??
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 23:02:18 pm
tu sei sicuro invece che con il motore elettrico puoi entrare ed uscire da dove vuoi??  :)

Certamente ... perché il motore elettrico non esiste ... l'Oasis è un kayak sulla carta e, come tale, non sottosta' a nessuna norma prevista per un natante con fuoribordo.

Un kayak è assimilato alle jole a remi, ai pattini e compagnia bella per cui, a propulsione umana, entri ed esci dove vuoi, compreso dove ci stanno i bagnanti; le norme non prescrivono divieti a riguardo. Un kayak, specie i sit on top, addirittura ... per la cultura corrente sono tuttora visti come giocattoli da spiaggia, proprio oggetti da portare in spiaggia ... come ti porti un materassino, una canoa gonfiabile o un salvagente ... ;D

Il motore elettrico?
Finché lo tieni spento ... è come portarsi dietro una canna da pesca ... un accessorio che non altera la natura del mezzo in questione.

Acceso ... è un altro discorso ... se ti cercano il pelo nell'uovo, serve l'omologazione del motore allo scafo.

Anche un kayak con motore elettrico omologato allo scafo non perde cmq la sua natura di kayak, cioe di natante a propulsione umana, pertanto non deve sottostare ad alcuna norma specifica per natanti a motore a scoppio, i quali sono dei natanti progettati e concepiti solo come natanti a motore.

È questa la differenza.

Almeno credo.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 23:13:45 pm
Cioè, anche se hai un kayak con motore elettrico omologato allo scafo non è che per questo perdi la caratteristica di natante a propulsione umana ... e diventi una barca a motore che, come tale, devi sottostare alle normative sulle barche a motore ...

Tempo fa c'era un utente illuminato che provava a forzare questo tipo di interpretazione ... ma non sta né in cielo, né in terra  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 21, 2018, 23:38:12 pm
Siamo andati O.T. Milo ... meglio rientrare ... ;D

Se vogliamo approfondire l'elettrico, si può proseguire la discussione aprendo un topic apposito  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 01:08:06 am
Ultimo OT  ;D

In altre parole, con un kayak con motore elettrico (sia esso omologato o meno allo scafo), se esco o rientro a propulsione umana (cioè a pagaia e con motore elettrico spento), posso farlo in spiaggia in zona balneazione, senza obbligo di corridoi di alaggio o porticcioli ... perché sempre un kayak ho in mano.

Con una barca a motore, viceversa, anche qualora esco o rientro a propulsione umana (cioè a remi e con motore spento), non posso farlo in spiaggia in zona balneazione. Posso farlo solo tramite corridoi di alaggio o porticcioli. Perché?
Perché ho in mano una barca a motore (seppure spento), non ho in mano un kayak, un pattino o una jole.

Per quanto riguarda l'omologazione scafo-motore elettrico, se il kayak non ce l'ha, se ti beccano in navigazione col motore acceso allora credo che, se vogliono cercare il pelo nell'uovo l'hanno trovato  ;D e possono farti casini, se sono pignoli ... ma se stai navigando a propulsione umana, pur avendo dietro un motore elettrico non omologato allo scafo, finché è spento ... che vuoi che possano farti ... niente di niente.

Questo è il mio punto di vista, cioè così la penso.
Non sono un avvocato, però.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 22, 2018, 07:32:26 am
Bene :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 22, 2018, 09:06:38 am
Comunque a rigor di logica credo che le regole e norme da applicare a un mini Skiff con motore fuoribordo siano identiche a quelle di un gommone a motore e quindi di una qualsiasi imbarcazione....non vi sembra??
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 09:27:37 am
Comunque a rigor di logica credo che le regole e norme da applicare a un mini Skiff con motore fuoribordo siano identiche a quelle di un gommone a motore e quindi di una qualsiasi imbarcazione....non vi sembra??

Nel caso del Power Fisha 14, rebus non ce ne sono e la cosa è semplice: basta chiedere a Bolsena e farsi dire come esce, temo però esca come moto d'acqua, non di più ...
Magari fosse un Cat. D.
Cat. C credo impossibile.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 10:08:25 am
Dai che ... se alla fine si scoprisse che, nonostante il peso a pendolo del fuoribordo, lo so si riesce a ribaltare lo stesso da soli in acqua ... il Power Fisha 14 rimarrebbe una figata ... nonostante la poca versatilità per un uso senza rimessaggio fisso  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 13:07:06 pm
Ovvio ...  in caso di scuffia, parliamo di verificare la possibilità di ribaltamento in acqua da soli avendo un 6 hp ... un Mercury pesa 25 kg ... che non sono certo una piuma ...

Con un honda 2.3 hp il problema, a mio avviso, non dovrebbe porsi ... ma il discorso è che se prendo un miniskiff, lo prendo per dotarlo di un 6hp ... se, per motivi di sicurezza, devo ridurmi ad un 2.3 hp ... tanto vale uscire con la balena a torqeedo ... a che pro preferire il miniskiff ... per un nodo di velocità max in più?

La differenza netta in velocità sta tutta nel 6hp ... diversamente l'interesse cala a zero, per quanto mi riguarda.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 22, 2018, 13:39:17 pm
Pienamente d'accordo con te Sclarkans...ma perdona l'ignoranza...cosa comporta di differenza in normative il fatto che lo skiff sia classificato moto d'acqua, o cat. c o d???  :mah:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 14:22:11 pm
perdona l'ignoranza...cosa comporta di differenza in normative il fatto che lo skiff sia classificato moto d'acqua, o cat. c o d???  :mah:

No ... non te la perdono ...  ;D

M.inchia Milo ... capisco che sei un "pescatore in kayak" ...  ;D ma non pensavo fino a questo punto ...  [sbel]

No, non te lo dico ...  ;D  così è la volta buona che ti vai a leggere la normativa ...  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 22, 2018, 14:34:02 pm
sai che ti dico....non mi dire niente...così continuo a pescare tranquillo senza rotture di palle.... [sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 14:38:27 pm
sai che ti dico....non mi dire niente...così continuo a pescare tranquillo senza rotture di palle.... [sbel] [sbel] [sbel]

 [sbel] [sbel] [sbel]

 :2funny: :2funny: :2funny:

 [///] [///] [///]

 :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 18:52:40 pm
Ovvio ...  in caso di scuffia, parliamo di verificare la possibilità di ribaltamento in acqua da soli avendo un 6 hp ... un Mercury pesa 25 kg ... che non sono certo una piuma ...

Con un honda 2.3 hp il problema, a mio avviso, non dovrebbe porsi ... ma il discorso è che se prendo un miniskiff, lo prendo per dotarlo di un 6hp ... se, per motivi di sicurezza, devo ridurmi ad un 2.3 hp ... tanto vale uscire con la balena a torqeedo ... a che pro preferire il miniskiff ... per un nodo di velocità max in più?

La differenza netta in velocità sta tutta nel 6hp ... diversamente l'interesse cala a zero, per quanto mi riguarda.

Anche perchè ... come distanza da riva lo skiff, non essendo sicuramente equiparato nè ad una barca nè ad un gommone, avrà gli stessi limite di 1 miglio dalla costa, così come un kayak o una moto d'acqua ... pertanto l'unica differenza, rispetto ad un kayak, rimane la velocità ... ma se la velocità è funzione del 6hp ... e col 6hp si rischia di rimanere in braghe di tela in caso di scuffia ... mi pare evidente che il gioco non ne valga proprio la candela  :-\

Ah! ... dimenticavo ... se lo skiff è una moto d'acqua ... in periodi diversi da quelli della balneazione, di solito, puo entrare ed uscire da qualsiasi punto di spiaggia. In estate, durante la balneazione, solo nei corridoi di lancio. Questo, in linea generale ... poi, si sa ogni Capitaneria legifera ulteriori restrizioni o aperture varie, a seconda degli usi ... se come mezzo d'appoggio per circoli velici, etc etc.

Nel sito in spagnolo di vendita del Power Fisha 14 ... leggo che parlano di 2 miglia dalla costa ... ma non è così in Italia: se moto d'acqua, max 1 miglio.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 22, 2018, 18:58:48 pm
penso che sarebbe importante sapere qualcosa anche in merito alla dotazione minima di bordo...salvagente, segnalatore ecc.....se c'è o non cè bisogno.... :mah:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 19:02:04 pm
penso che sarebbe importante sapere qualcosa anche in merito alla dotazione minima di bordo...salvagente, segnalatore ecc.....se c'è o non cè bisogno.... :mah:

Giubbotto salvagente (cintura ... come la chiamano loro) ... sicuro.

Per il resto, per vedere se occorre altro ... al solito ... consultare normativa ...  [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: pescopoco - Marzo 22, 2018, 19:02:32 pm
se la filosofia del "kayak" è silenzio.. contatto col mare,, pace interiore ecc.. ecc..  sto Skiff a che serve?? ha un motore... non può andare ovunque come un Kayak... non può andare ovunque come una barca... è proprio uno schiff!!  :2funny: :2funny: :2funny:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 19:06:05 pm
se la filosofia del "kayak" è silenzio.. contatto col mare,, pace interiore ecc.. ecc..  sto Skiff a che serve?? ha un motore... non può andare ovunque come un Kayak... non può andare ovunque come una barca... è proprio uno schiff!!  :2funny: :2funny: :2funny:

 :2funny: :2funny: :2funny:

 :idea:

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 20:30:15 pm
Cmq, pesco ... dai ... diciamo che gli è rimasta una sola chance di salvezza: quella del ribaltamento, in caso di scuffia, con un 6 Hp.

Se lo si riesce a ribaltare, bene ... se no ... è proprio una vera ciufeca ... [sbel]

Riesci ad immaginarti lo skiff con un honda 2.3 Hp ... che se lo prende qualsiasi surfski a pagaia gli fa il c.ulo a polpette?  [sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 20:32:41 pm
Se lo becca uno skiff a remi in acqua piatta poi ... nemmeno a parlarne ... ;D ;D ;D

Ma polvere ...   :surf:

[sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 20:38:29 pm
Diciamo che se la riuscirebbe a cavare alla pari solo con qualche seakayak ...   :tickedoff:

 ;D ;D ;D

Alla faccia della "barca" a motore a scoppio ...  :idiot2:

Della serie ... tanto (fumo e) rumore per nulla ...  [sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 20:41:58 pm
Forse ... sarebbe da rivalutare l'H2O ... almeno quello, a pedali, 4 persone a bordo li porta ...   [sbel]

Lo schiff manco questo ...  :2funny: :2funny: :2funny:

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 20:54:24 pm
Forse comincio a capire perchè costa così "poco" ...  [sbel]

Anzi, costa pure troppo ... per quello che ci si riesce a fare ... :knuppel2:

Parliamo sempre al condizionale ... perchè ... se, in caso di scuffia, lo si riesce a ribaltare anche con un 6 Hp ... cambia tutto ... la valutazione ... da 3.5 passa ad un 7 pieno   ;D

 ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 21:12:07 pm
Secondo me ti arriveranno le solite critiche dei kayakisti puristi che ti diranno....il senso del Kayak è nella leggerezza....snellezza...silenziosità e rispetto della natura...quindi no peso eccessivo...no motore a maggior ragione non elettrico...e allora fatti una barca...e bla bla bla bla.... ;D ;D

Come vedi, Milo ... le critiche sono presto arrivate ... ed anche spietate ... [sbel]

Ma non sono critiche da "kayakisti puristi" ... ;D

Sono critiche dettate dalla concretezza e dalla logica di funzionalità  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 22, 2018, 21:34:54 pm
Stai calmo Sclarkans...tu mi sembra che cambi idea a secondo di come tira il vento  :2funny: :2funny:
ti ripeto la storiella...il mezzo va valutato secondo le proprie esigenze...
per quanto mi riguarda:
1)io ho un alloggio perfetto a due lire in riva al mare
2) pesco a ridosso della riva e mi interessano esclusivamente i predatori serra e leccie amia
3) quelle poche volte che vado mi piace starci anche 4 o 5 ore e non vado a fare il figo che si fa i muscoli a pagaya...bensì mi piace pescare. Quindi stare 5 ore in acqua a traina, una volta fatto il vivo, vuol dire farsi il culo piatto e morire sotto il sole  :2funny: :2funny:
Per finire, per quanto mi riguarda, avere un mezzo dove mi posso muovere e stare tranquillamente in piedi per spinnare o trainare in comodità...poter cambiare spot velocemente e comodamente (sempre non allontanandomi troppo da riva che tanto non ce n'è bisogno per le prede che mi interessano)..non sarebbe per niente male...
Il kayak mi piace e non lo venderei anche per fare dei giretti in tranquillità senza pescare....ma se avessi i soldi questo Skiff mi garberebbe e non poco....ripeto per quanto mi riguarda.... ;) :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 22:12:41 pm
tu mi sembra che cambi idea a secondo di come tira il vento  :2funny: :2funny:

La valutazione è funzione parametrica, non è funzione di come tira vento  ;)

Il parametro in questione, per quanto mi riguarda, che ho esplicitato in tutte le lingue, è:

a) possibilità di ribaltamento dello scafo con un 6Hp, da soli, in caso di scuffia.


Sulla base di questo parametro, se alla prova dei fatti, si verifica che:

1) lo scafo puo essere ribaltato, allora la mia valutazione è positiva.

2) lo scafo non puo essere ribaltato, allora la mia valutazione è negativa.

Mi sembra abbastanza semplice e lineare come ragionamento.


Motivazione

Perchè la mia valutazione si riduce a funzione, fondamentalmente, di quest'unico parametro (a parte l'altro parametro "rimessaggio fisso", ma quello va be' è passabile)?

Perchè in base al contesto d'uso in cui utilizzerei lo skiff, è fondamentale che lo scafo venga utilizzato con un 6 Hp e che con questo motore, in caso di scuffia, possa essere ribaltato da soli.

Quale sarebbe il mio contesto d'uso?

Mare adriatico, fondale basso, onde irregolari al minimo soffio di vento, navigazione a circa 1 miglio dalla costa, condizioni meteo-marine non proprio ottimali.

Perchè?

Perchè con altre condizioni meteo-marine, il mezzo c'è l'ho gia ... si chiama balena ... e basta e avanza.

Se l'uso fosse la laguna, estuari, canali e similari (e non avessi la balena) ... allora un miniskiff:

1) anche con un Honda 2.3 Hp, mi potrebbe andar bene. Ma ho la balena ... il miniskiff non mi darebbe nulla di piu, nulla di meglio;

2) potrei utilizzarlo anche con un 6Hp, anche se non fosse ribaltabile: perchè in acqua tutto sommato piatta, il fattore "non ribaltabilità" sarebbe del tutto secondario.

Ma, purtroppo, il mio contesto d'uso non è la laguna, non sono gli estuari, non sono i canali, non è l'acqua piatta.

Tutto qui.

Come vedi, ognuno ha le sue esigenze d'uso ... che non sono uguali per tutti.

Per le mie esigenze, se lo skiff con un 6 Hp non è ribaltabile da soli, in caso di scuffia ... non è lo scafo per me, non mi serve.

Cio, detto in linguaggio quotidiano, equivale a dire che se quello scafo non soddisfa detta condizione, per me quello scafo è una cagata  ;)

 ;D ;D ;D


 

 
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 22, 2018, 22:16:07 pm
Bravo...confermi esattamente quello che ho detto io...per le tue esigenze sei arrivato alla conclusione che lo skiff non va bene...per le mie è perfetto...chiuso il discorso... ;D ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 22:17:33 pm
Bravo...confermi esattamente quello che ho detto io...per le tue esigenze sei arrivato alla conclusione che lo skiff non va bene...per le mie è perfetto...chiuso il discorso... ;D ;)

Infatti, siamo d'accordo  ;)
 :coolsmiley:

 ;D ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 22, 2018, 23:58:39 pm
3) quelle poche volte che vado mi piace starci anche 4 o 5 ore e non vado a fare il figo che si fa i muscoli a pagaya ...

Una sola precisazione: chi esce 4 o 5 ore e non è pescatore non è "un figo che si fa i muscoli a pagaia".

Solitamente, si chiama kayaker  ;D

 ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 23, 2018, 00:37:07 am
In generale e alla luce di quanto analizzato, confermo cmq l'idea già espressa in precedenza che questi mini-skiff, molto carini esteticamente, non si rivolgono fondamentalmente al mercato dei kayakers (e il motivo non è difficile a capirsi ...  ;D), ma si rivolgono tendenzialmente a quei pescatori, magari da terra o da barca, che volendo dotarsi di un mezzo versatile, facile da governare, senza faticare ... permette loro di evitare di ripiegare verso il mondo del kayak, doversi improvvisare kayakers o impegnarsi a diventarlo.
Sostanzialmente, questi miniskiff sono dei mezzi di comodità, non certo dei mezzi tecnici come puo essere un seakayak  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 23, 2018, 00:47:10 am
Detto questo, anche un pescatore in kayak può trovare interessante ed utile un miniskiff, potendo questo mezzo permettergli maggior respiro, maggior raggio d'azione in minor tempo, senza che questo significhi abbandonare il proprio amato kayak, il quale rimane il primo amore che, in quanto tale, non si scorda mai  ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 23, 2018, 01:00:37 am
Sto scherzando ragazzi ... spero si sia capito ...  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 23, 2018, 01:32:40 am
Sto facendo pomeriggio-notte a lavoro ... e la notte è mooolto lunga ... bisogna farla passare in qualche modo ...  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 23, 2018, 01:59:36 am
Mi manca idolo però ... ci fosse stato pure lui a scrivere su 'sto miniskiff ... ci sarebbe stato da scompisciarsi dalle risate ...  [sbel]

Immagino già ... quante ne avrebbe dette ...  :knuppel2:

Le mie, a confronto, sono ... delizie ...  [sbel] [sbel] [sbel]

E vulcalex ... ve lo ricordate?  [sbel] [sbel] [sbel]

L'avrebbe affondato al primo tiro di schiocco ... :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 23, 2018, 02:16:16 am
Ad ogni modo, in mancanza d'altro ... meno male che c'è pesco ... mi ri-godo la sua perla  :smitten:
se la filosofia del "kayak" è silenzio.. contatto col mare,, pace interiore ecc.. ecc..  sto Skiff a che serve?? ha un motore... non può andare ovunque come un Kayak... non può andare ovunque come una barca... è proprio uno schiff!!  :2funny: :2funny: :2funny:

 [sbel] [sbel] [sbel]

Meditate gente ... meditate!  ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 27, 2018, 18:11:32 pm
A proposito boys ... sono passati alcuni giorni dall'ultimo post ... c'è qualcuno che, per caso, ha poi chiesto conferma a Bolsena su com'è omologato 'sto scafo e relativi limiti di navigazione a cui è vincolato?

O devo mandare io una mail?  ;D

Oh ... se mi autorizzate, mozzo ... milo, col vs. permesso ... gliela mando ...  ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 27, 2018, 18:17:01 pm
Vai vai Sclarkans... per questa volta te lo concedo... ;D ;D ;)
...poi ne parliamo...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 27, 2018, 18:20:34 pm
Ok, molto buono  [///]

A proposito, tu col tuo smartphone non rilevi alcun problema con la schermata del topic?

A me continua sempre ad apparire il testo in colonna ... una vera rottura di maroni ... Mah!  :tickedoff:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 27, 2018, 18:21:27 pm
Sì ti ho risposto sull'altro topic :tickedoff:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 27, 2018, 18:22:37 pm
Sì, ho visto  :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 28, 2018, 13:07:52 pm
Scarklans mandala la mail. Mica abbiamo l'esclusiva sui miniskiff!!  [sbel] [sbel]
Più cose si sanno in merito e meglio è
 :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 28, 2018, 13:15:22 pm
Scarklans mandala la mail. Mica abbiamo l'esclusiva sui miniskiff!!  [sbel] [sbel]
Più cose si sanno in merito e meglio è
 :idea:

Ma sì ... scherzavo ... come al solito  ;D

Nonostante non usi canne, né da pesca né di altro genere ... sono fumato di natura ...  [sbel]

Cmq, sì ... l'ha già mandata una mia amica, a cui avevo fatto vedere in video lo scafo ... sembra molto interessata  ;D
Vediamo cosa le rispondono  :)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 29, 2018, 14:48:50 pm
Ricevuta risposta. Questa mia amica mi riferisce quanto segue:

Lo scafo sembra sarà omologato per un fuoribordo max 5Hp. Quindi, non 6Hp o 8Hp come si vede dai video sudafricani.

Una sola persona a bordo, non 2.

Nessun chiarimento circa la possibilità di ribaltare lo scafo in acqua da soli con il motore attaccato. Cioè non hanno risposto al quesito, probabilmente perché, non avendo ancora loro sottomano lo scafo, giustamente non lo sanno.

Per quanto riguarda moto d'acqua o altro non hanno ancora notizie certe ... sembra richiederanno info circa la certificazione CE e la categoria. Dunque, allo stato attuale, nulla ancora di certo. Bisognerà attendere probabilmente Maggio, per avere info più certe e precise.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: milo - Marzo 29, 2018, 16:01:22 pm
Bene  :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 11, 2019, 09:11:39 am
ecco la risposta a: cosa succede se ci si ribalta col miniskiff?
https://www.youtube.com/watch?v=AXeMnw1CemE
niente di buono insomma.... :uglystupid2:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 12, 2019, 01:43:57 am
ecco la risposta a: cosa succede se ci si ribalta col miniskiff?
https://www.youtube.com/watch?v=AXeMnw1CemE
niente di buono insomma.... :uglystupid2:

Pensavo peggio.
Va be' dai, finisci dal meccanico ... col motore pieno d'acqua da sistemare ... o, alla peggio, da rottamare.

Ma ... a casa ci torni. Questo almeno il video dimostra: che, in seguito a ribaltamento dello scafo, lo scafo può essere rimesso in posizione e puoi risalirci sopra. Era questo il ns. dubbio più grosso e il video dimostra che si può fare. Quindi, il problema sicurezza, anche con un miniskiff non sussiste: basta dotarsi di un Lagoon elettrico (da tenere nel gavone) e di una mezza pagaia ... e a riva ci ritorni tranquillamente.

Il video chiarifica che il problema, in seguito a ribaltamento dello scafo, è solo in termini economici (danneggiamento del motore), ma non in termini di sicurezza.
E questa, a mio avviso, è già una gran cosa: una buona notizia  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 12, 2019, 10:34:57 am
Ti dico la verità...a me sembra che però lo skiff sia ribaltato da un'onda e non da lui. INfatti un secondo dopo si vede lui che si attacca alla corda per non perdere lo skiff e viene trainato dalla stessa onda che l'ha ribaltato. INsomma in questo caso si tratti di una botta di culo.
Comunque poteva andare veramente male. Con quelle onde.
POi non saprei. Ma affrontare quelle onde non è una passeggiata, non ci si può permettere il minimo sbaglio  --
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 12, 2019, 13:29:13 pm
Ti dico la verità...a me sembra che però lo skiff sia ribaltato da un'onda e non da lui. INfatti un secondo dopo si vede lui che si attacca alla corda per non perdere lo skiff e viene trainato dalla stessa onda che l'ha ribaltato. INsomma in questo caso si tratti di una botta di culo.

Quindi, dici che lo scafo ribaltato si sia rimesso in assetto grazie all'onda? Per una botta di culo, insomma ... cioé non è stato lui a rimetterlo in posizione, ma l'onda, la botta di culo ...

Bravo! Credevo di essermi tolto un dubbio ... e invece me lo hai rimesso ...  ;D ;D ;D
 :idea:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: GuiTTo - Marzo 12, 2019, 21:58:05 pm
Con la tecnica, si raddrizzano le derive con tanto di vele boma ed albero sommersi,
Non credo sia impossibile raddrizzare uno skiff con un motoretto da 15-20 kg...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 12, 2019, 22:29:47 pm
Con la tecnica, si raddrizzano le derive con tanto di vele boma ed albero sommersi.

Ciao Guitto  :)
stai paragonando le patate con i fagioli ...  ;D

Con le derive, esiste una tecnica ben definita. Albero e vela per altro non stanno a poppa ... tutta questione di bilanciamento, non è tanto una questione di peso ... e sotto ci sta una cosa che si chiama centerboard ... che come effetto leva è eccezionale.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 12, 2019, 22:36:48 pm
Non credo sia impossibile raddrizzare uno skiff con un motoretto da 15-20 kg...

Qua non si tratta di credere o non credere ... sì tratta che, se ti ribalti, devi avere la certezza matematica di essere in grado di rimettere lo scafo in assetto.
E, purtroppo, fin quando non si fa una prova attraverso cui verificare la fattibilità della cosa, la certezza non c'è.
E il guaio è che fare una prova significa portare il motore dal meccanico ... a meno che ... ecco bravo Guitto  ;D mi hai fatto accendere la lampadina ... a meno che non si sigilla il motore ermeticamente giusto per fare la prova ...

Hai visto che abbiamo trovato la soluzione?  ;D

P.S. comunque il motoretto da 6hp non pesa 15 kg, ma 25-30 kg  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Jaccher - Marzo 12, 2019, 22:38:58 pm
Ti dico la verità...a me sembra che però lo skiff sia ribaltato da un'onda e non da lui. INfatti un secondo dopo si vede lui che si attacca alla corda per non perdere lo skiff e viene trainato dalla stessa onda che l'ha ribaltato. INsomma in questo caso si tratti di una botta di culo.
Comunque poteva andare veramente male. Con quelle onde.
POi non saprei. Ma affrontare quelle onde non è una passeggiata, non ci si può permettere il minimo sbaglio  --
Attento osservatore  [///] [///] [///]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 12, 2019, 22:47:56 pm
Chissà, se mentre noi cazzeggiamo, qualche prova a Bolsena l'abbiano fatta ... è passato quasi un anno da quando gli è arrivata sta barca ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 12, 2019, 23:02:01 pm
Certo ... se penso che con 18kg navigo ... a pensare di tornare indietro a movimentare a secco pesi massimi (barche, motori, il chiattone dell'Hobie) non ci penso neanche ... anzi, penso di essere stato un pazzo per anni ...  ;D

Chissà, forse adesso mi sono rinsavito ...  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: GuiTTo - Marzo 13, 2019, 19:51:41 pm
Ciao Sclarky,

Ma mi togli una curiosità?

Mi fai vedere questo benedetto Seakayak "SK 6.0"?

Che marca, che modello, metti qualche foto?
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 13, 2019, 19:54:56 pm
Ciao Sclarky,

Ma mi togli una curiosità?

Mi fai vedere questo benedetto Seakayak "SK 6.0"?

Che marca, che modello, metti qualche foto?

L'ho venduto ... ne ho preso uno più corto ...  ;D
Scherzo.

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 13, 2019, 20:13:27 pm
Cmq, a parte gli scherzi, quanto prima lo vendo ... con i kayak da mare è così ... vuoi esperirteli tutti (non semplicemente provarli) e, siccome non puoi comprarli tutti, a meno di non avere dei gran soldi, compri tieni un anno, rivendi e ne compri un altro ... e così fino a quando non ti passi un annetto con uno, dopo il quale dici: "Questo è il mio kayak!" E allora ... magari, se puoi, lo tieni.

Poi però, siccome con i seakayak è come con le moto ... allora, una volta trovata la moto da strada ... quella "tua" ... ecco che vai alla ricerca della "tua" moto enduro ... ne cambi due-tre fino a quando non dici questa è la "mia" moto enduro. Così con la moto da cross, con la custom, con la sportiva e così via.

Praticamente, non si finisce mai ... per cui ... ha veramente poco senso dire che seakayak hai ... almeno a me ...

L'unica cosa stabile è questa: al di là dei modelli, la costante è che il mio seakayak peserà sempre 18 kg  ;D
Tutto il resto è volatile  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 13, 2019, 20:18:13 pm
Certo ... quando venderò questo e ne prenderò uno più corto, una cosa la cambierò: sotto cancellerò 6.0 e scriverò 5.0

E via via così, 5.4, 5.2, 5.25,5.30, etc. etc.  ;D ;D ;D

 [sbel] [sbel] [sbel]

 :surf: :surf: :surf:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 13, 2019, 20:31:41 pm
D'altronde, questo è un forum di sit on top o di kiatton-sit inside ... cosa ve ne frega di che seakayak ho ...  :mah:

 ;D ;D ;D 

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 14, 2019, 08:55:58 am
Anch'io ti chiesi una foto. Ce l'avrai no? E se non ce l'hai, falla daiiiiiiiii.
Vogliamo vederlo, fai 'na foto che aspetti?
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 10:00:23 am
Ragazzi, non so postare foto ... questo è un problema atavico ... e, cmq, non ho voglia di imparare a caricare foto, specie quelle del mio attuale kayak ... sono pudico ...  [sbel] [sbel] [sbel]

Fatevene una ragione  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 13:12:45 pm
Quando e se qualcuno di voi deciderà un giorno di fare il grande salto e passare dal sit on top (o dal kiatton-sit inside) ad un seakayak, e se ne comprerà uno, allora magari ... mi sarà da stimolo a postare qualcosa di specifico, foto, etc. ... ma fino ad allora ... a che pro ...

Diciamo che una sezione di seakayak, che nulla ha a che vedere con la pesca, la si potrebbe aprire anche in questo forum, sempre dopo richiesta ed eventuale gentile concessione di pik.

Ma servono seakayakers per questo, gente che ama il seakayak.
E non mi pare che al momento, tra voi, ci sia qualcuno che, oltre che come pescatore in kayak, si sia già inoltrato come seakayaker.

È bello scambiare pareri, etc. con chi, oltre che essere pescatore, è anche seakayaker, ha un seakayak, esce per far seakayaking.
Allora, lì ha senso parlare, scambiare pareri, esperienze, etc.
Diversamente, a che pro?
Per pura curiosità?
Non mi basta, non mi motiva. Serve di più  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 13:48:03 pm
Morale della favola ... cominciate col comprarvi un seakayak, ad apprenderne i segreti, ad eseguire certe manovre (appoggi alti, eskimo, etc.), ad amarlo. Dopo di che ...  possiamo cominciare a parlarne  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 13:57:03 pm
... e a postare foto.

Ecco, se qualcuno di voi decide di essere anche seakayaker (non a chiacchiere, ma con i fatti) ... ecco prometto che mi prenderò la briga di imparare a caricare le foto ...  ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 14:05:38 pm
Certo che avrò anche mille difetti ma ... la chiarezza proprio non mi manca: pane pane, vino vino ...  ;D ;D ;D

 :surf: :surf: :surf:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 14, 2019, 15:00:13 pm
Dai Sclar...abbi pazienza.
Ti allego una mia foto sul Mannino, così da farti sentire a tuo agio  [sbel] [sbel] [sbel]

E che ci vuole a postare una foto????

Il dubbio è: ma ce l'hai sto kayak o non ce l'hai? Non ti elevare a Superkayaker per non metterti a confronto con noi sfigati Kiattontopper Paddler, così sennò risulti antipatico e spokkioso. Cosa che non credo tu sia.

Sii buono, facce vedè questo tuo super kayak fotonico.

Anche io l'ho venduto il Mannino e alla fine son tornato al sot, ma compromesso del Breeze, ma non per questo non condivido esperienze sincere e impressioni che ho avuto di quel kayak.

POi chiarisco: non sono mai stato un paddler di livello, piuttosto mi ritengo un pagaiatore della domenica. Ma a modo mio, mi sono interessato anche parecchio al mondo del sea kayak, cercando di condividerne le esperienze. Siamo su un forum, se non si condivide qui allora facciamo festa.  :mah:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 15:08:25 pm
Dai Sclar...abbi pazienza.
Ti allego una mia foto sul Mannino, così da farti sentire a tuo agio  [sbel] [sbel] [sbel]

io l'ho venduto il Mannino e alla fine son tornato al sot

Quindi, confermi che il seakayak non ti interessa proprio, ce l'avevi, non hai avuto interesse (legittimo, intendiamoci) ad imparare ad usarlo, l'hai addirittura venduto per tornare al sot ... di che amore per il seakayak parliamo ...
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 15:28:28 pm

E che ci vuole a postare una foto????

Il dubbio è: ma ce l'hai sto kayak o non ce l'hai? Non ti elevare a Superkayaker per non metterti a confronto con noi sfigati Kiattontopper Paddler, così sennò risulti antipatico e spokkioso. Cosa che non credo tu sia.

Mozzo, in tutta sincerità, di come posso risultare ... non me n'è mai fregato una cippa  ;)
È il mio limite, ma anche il mio pregio: sono come sono.

Per quanto riguarda la foto, se postarla è per documentare che ho il seakayak ... non devo dimostrare niente a nessuno, figuriamoci se c'è l'ho o se non c'è l'ho. Le foto del kiattone Hobie le ho postate ben 6 anni circa dopo che l'avevo comprato e strausato ... la caratteristica a non postare foto, come vedi, mi appartiene da sempre, anche col sot. Col seakayak, a maggior ragione ... mi chiedo ... che ve ne fate della foto di un seakayak ... Internet né è pieno di foto di seakayak ...  ;D

Riguardo al discorso "elevazione", non credo di elevarmi a niente, solo perché preferisco non condividere che seakayak ho, o postarne la foto.
D'altronde, dell'Hobie Kiattone non rinnego niente ... anzi mi ci sono divertito un sacco e mi ha anche insegnato parecchie cose ... però oggi non lo ricomprerei. Altri sit on top li mantengo, di tanto in tanto , continuo ad usarli ... per cui non credo di avere alcuna spocchia in niente.
Semplicemente mi va di condividere esperienze di seakayak con chi il seakayak ce l'ha e lo ama. Tutto qui.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 15:44:04 pm
E, prima o poi, mi auguro, soldi permettendo, di riuscire a togliermi lo sfizio di prendermi un'altro sit on top, lo Skua Ar ... ma non in sostituzione del seakayak ... in aggiunta.
Perché anche i sit on top mi piacciono ... e continueranno a piacermi.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Jaccher - Marzo 14, 2019, 19:10:49 pm
Mah....ritengo che dato che in questo forum abbiamo parlato e condiviso di tutto la richiesta di Mozzo mi appare legittima.
Del resto abbiamo ascoltato a lungo chi la pesca non la pratica.
Si parla comunque di kayak con pagaia  , mica di Ferrari.
Negare questa condivisione è  come  negare il saluto.
Nessuno ti obbliga ma ,per educazione,  si saluta.


.
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 23:43:30 pm
ritengo che dato che in questo forum abbiamo parlato e condiviso di tutto la richiesta di Mozzo mi appare legittima.

Mi sembri un avvocato Jaccher ...  ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 23:48:49 pm
Del resto abbiamo ascoltato a lungo chi la pesca non la pratica.

Cioé, mi avete fatto un favore a leggere le cazzate che scrivo?
Quando scrivo, visto che non pesco, vi devo chiedere il permesso?
Mai scritto di pesca. E nessuno vi obbliga a leggere ciò che scrivo.
Inoltre Jaccher, il sottoscritto scrive su questo forum da quando Lei nel forum non era neanche nato  ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 14, 2019, 23:52:01 pm
Negare questa condivisione è  come  negare il saluto.
Nessuno ti obbliga ma ,per educazione,  si saluta.

Ma per caso Jaccher voti PD?
No perché sai ... questo ragionamenti li sento fare a chi vota PD.
Io ho votato Lega ... e mi sono contenuto ... avrei votato casa pound ...  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Jaccher - Marzo 15, 2019, 07:43:22 am
Non credevo che nel forum esistesse un anzianità che va rispettata.
Ha fatto bene a farè notare la lesa maestá.
Non aggiungo altro .
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: MozzoYak - Marzo 15, 2019, 08:38:06 am
Sclar... abbi pazienza, ma mi hai chiesto di fotografare il Breeze per lungo e per largo quando abbiamo parlato su questo forum di forme di scafi ecc., le ho perfino fatte apposta, pur di contribuire a una conversazione sul forum e poi parli da mesi di un fantomatico "Seakayak SK 6.0" di cui non si capisce nemmeno che marca sia, non ce lo vuoi dire non si sa perché, non posti una foto non si sa perché. Ma che senso ha allora parlarne?
Poi per l'amor del cielo, a me che tu abbia o meno il kayak non me ne può frega' de meno. Nel senso...non ti ho chiesto la foto per "dimostrare", ma solo per "condividere", ma mi sa che con quelli di casa Pound c'è poco da condividere...  --
Detto questo: a me il seakayak piace ed è piaciuto. MI piacerebbe approfondire molte cose e imparare tanto. Col mio ho imparato qualcosa. L'ho tenuto un anno circa. E' stato amore, non è che un amore deve essere elitario (a parer mio), nel senso non è che se amo il seakayak non posso amare il sot. A me piaccion tutti i tipi di kayak, mi piace cambiare e per questo l'ho venduto. Ma ciò non toglie che in futuro ne prenderò un altro con il quale imparerò altre cose.
Ad esempio una cosa che mi piacerebbe fare è prendere un Greenland con il quale imparare tutte le tecniche di ribaltamento ecc., gli eskimo in tutte le salse inuit. Sempre piaciuto, ma dovrei trovare un buon insegnante e qui non ne trovo. Per dirne una.
Insomma siamo già andati ampiamente fuori topic qui in questa sezione oltretutto in cui si parla di miniskiff...se hai voglia condividi il tuo seakayak SK 6.0, se non hai voglia nessuno te ne fa una colpa, ('sti c**zzi insomma  )))
 
Un abbraccio...ma dammi retta: lascia perdere casa pound. Non parliamo di politica in un forum di pescainkayak, altrimenti altro che fuori topic  [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 15, 2019, 09:31:40 am
Ragazzi miei  :)
mi sa che sfugge un particolare: la condivisione o meno di un qualcosa non è indice di educazione (se condividi), maleducazione (se non condividi). Se no, ovvio ... sei costretto a condividere tutto, se no risulti maleducato. Quindi è il ragionamento che non torna: errato alla radice.
Io posso decidere di condividere e posso decidere di non condividere una cosa. Ad una richiesta, posso dire sì, come posso dire no. E motivare il si, o motivare il no. E l'altro rispetta la decisione, qualunque essa sia, pur se non la condivide. Non dice: "Se non condividi quella cosa insieme a me, sei maleducato".

Quando faccio una richiesta e l'altro si adopera per soddisfarla, ringrazio. Ma se l'altro mi dice sai non mi va, non ne ho voglia ... in altre parole mi dice no, non gli dico che è maleducato.
Ecco, io ragiono così. Altri ragionano come quelli che votano PD. E prox volta ... mozzo, voto casa pound ...
Devo chiedere il permesso pure su chi votare?  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Jaccher - Marzo 15, 2019, 10:16:15 am


Quando faccio una richiesta e l'altro si adopera per soddisfarla, ringrazio. Ma se l'altro mi dice sai non mi va, non ne ho voglia ... in altre parole mi dice no, non gli dico che è maleducato.
[/quote] Chiedo scusa , non volevo dare del maleducato.




 
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 15, 2019, 10:20:04 am
Chiedo scusa , non volevo dare del maleducato.

Beh Jaccher,
allora ok, vedo che parlandone ci siamo capiti   :)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 15, 2019, 10:59:53 am
Cmq ragazzi, sì ... in fondo avete ragione anche voi, in parte me ne rendo conto ... ma non mi sento un maleducato, forse un diversamente-educato ...  ;D

Abbiate un po' di comprensione e di tolleranza verso un diversamente-educato ...  [sbel] [sbel] [sbel]
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: paolos - Marzo 15, 2019, 12:08:48 pm
E come diceva Padre Mariano più o meno 55 anni fa "Pace e Bene a tutti!"  :smitten: :smitten:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: ambiente2014 - Marzo 15, 2019, 21:15:11 pm
Mi piacerebbe dire qualcosa,  ;) ;) ma siccome mi piace molto ......... pescare e condividere sono contento così   :2funny: :2funny:
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Jaccher - Marzo 15, 2019, 21:27:15 pm
 
Mi piacerebbe dire qualcosa,  ;) ;) ma siccome mi piace molto ......... pescare e condividere sono contento così   :2funny: :2funny:
;) ;) ;)
Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: gardesano59 - Marzo 15, 2019, 21:43:05 pm


Abbiate un po' di comprensione e di tolleranza verso un diversamente-educato ...  [sbel] [sbel] [sbel]

... se la merita un possibile votante casa pound  :mah:
Hasta la victoria scklarcans...  ;)

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: Sclarkans - Marzo 15, 2019, 21:58:33 pm
Immaginavo che rischiavo di scatenare una mangianza ... siete come i pesci ... eppure siete pescatori ... dovreste guardarvi bene dall'abboccare all'amo ... ad opera di chi poi ... di uno che non pesca ...  ;D ;D ;D

 [sbel] [sbel] [sbel]

 :surf: :surf: :surf:

Titolo: Re:Skiff, spettacolare
Inserito da: gardesano59 - Marzo 15, 2019, 22:55:46 pm
Ci sono esche a cui si deve abboccare  anche sospettando che siano tali  :)