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Accessori => Accessori kayak => Timone => Topic aperto da: bexwiller - Dicembre 29, 2017, 19:14:16 pm

Titolo: timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Dicembre 29, 2017, 19:14:16 pm
salve a tutti e buon anno!
vorrei montare sul mio kayak (nova artic 1) il timone. avrei pensato ad un acquisto economico made in cina.  ho visto che se be trovano in plastica o alluminio, cosa mi consigliate?
grazie.
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: nanni - Dicembre 30, 2017, 02:33:56 am
Anch'io avevo adocchiato questo https://www.ebay.it/itm/Nylon-Glass-Fiber-Watercraft-Canoe-Kayak-Boat-Rudder-Foot-Control-Direction-Kits/262864373979?hash=item3d33f008db:g:XWwAAOSwB-1Yt7OO   :mah: :mah: ma non saprei qualitativamenta, ma se parlano bene dei portacanne cinesi.......vale anche per i timone
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 02, 2018, 07:25:15 am
salve
quanto misura il pin standard in acciaio ?
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: nanni - Gennaio 02, 2018, 12:25:57 pm
Per quello in alluminio 6 x 0,9 cm https://www.ebay.it/itm/Heavy-Duty-Watercraft-Kayak-Boat-Rudder-Kit-Control-Rope-Buckle-Accessories/263322671997?hash=item3d4f411b7d:g:og4AAOSwi0xaQT3P
Per quello in nylon glass fiber 4,5 x 1 cm https://www.amazon.com/Nylon-Watercraft-Rudder-Steering-System/dp/B0727QCR9L
https://www.aliexpress.com/item/Nylon-Glass-Fiber-Kayak-Rudder-Fishing-Kayak-Boat-Rudder-Replacement-Parts-Foot-Control-Steering-System-Control/32806316443.html ma non ci fare molto affidamento  ;D ;D sbagliano alla grande qui e su altri annunci viene riportato che la lama e' 14,2 cm nel punto piu' largo .......in realta' e' 8,5 cm la descrizione e il prezzo sono piu' accurati qui  https://www.ebay.it/itm/Kayak-Accessories-Rudder-Nylon-Glass-Fiber-Watercraft-Canoe-Kayak-Boat-Black/272983473087?hash=item3f8f153bbf:g:5GYAAOSwZB9aM0pW ma sarebbe sempre meglio chiedere al venditore prima di acquistare.
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 03, 2018, 20:02:33 pm
alla fine ho acquistato quello in alluminio!
indicano una lunghezza di 6 cm. ora devo organizzare l'innesto sul kayak visto che non ha predisposizione!
persavo ad una soluzione passante con il fermo a coppiglia.

Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: nanni - Gennaio 03, 2018, 20:24:04 pm
Che kayak hai preso? o lo monti su quello in vetroresina? (che kayak e' ?)
Il modello in plastica aveva un bussolotto estraibile rispetto al pin non so il modello in alluminio se lo ha .....
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 03, 2018, 20:46:10 pm
il kayak e' un nova (exo) artic 1. per montare il timone pensavo di usare questo adattatore http://www.ozonekayak.com/accessori/accessori-kayak-e-sit-on-top/timoni/prod/base-timone-a-filo/ (http://www.ozonekayak.com/accessori/accessori-kayak-e-sit-on-top/timoni/prod/base-timone-a-filo/)
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: nanni - Gennaio 04, 2018, 12:35:04 pm
E' uno dei tanti che puoi usare. Ti consiglio prima di aspettare il timone e misuri i reali diametri e lunghezze per non sbagliare.
Quello in alluminio somiglia tanto al timone galaxy  :mah: :mah:
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 14, 2018, 18:01:24 pm
In attesa che arrivi il timone  e' arrivata la pedaliera. Ovviamente nemmeno a farlo apposta i buchi non combaciano con quelli del precedente puntapiedi a pettine. Ora sono indeciso se fare nuovo fori il kayak o modificare quelli della pedaliera. Facendone dei nuovi sul kayak dovrei trovare il modo per chiudere i ve cchi!
Se riesco aggiungo delle foto.
grazie
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 14, 2018, 18:20:55 pm
fori del puntapiedi a pettine
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: nanni - Gennaio 14, 2018, 19:20:05 pm
Forse meglio forare la pedaliera......
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 22, 2018, 22:14:59 pm
e' arrivato il timone, questo e' l'attacco. come posso realizzare la sede per fissarlo alla poppa. il kayak e' polietilene con forma tipo oasis 4.25
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: nanni - Gennaio 22, 2018, 23:11:50 pm
Ma a te non ha una cosa tipo quel gommino nero?
(http://i67.tinypic.com/244sjsy.jpg)
Se non ce l'ha potresti dire se l'esterma punta di poppa e' piena o vuota?
Se e' piena potresti inserire un bussolotto leggermente piu' grande del diametro asse timone.....
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 23, 2018, 07:23:54 am
purtroppo non ci sono gommini e la poppa non e' piena anche se di un buon spessore!
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: milo - Gennaio 23, 2018, 09:59:22 am
A proposito Nanni anche se è fuori tema... ma un carrellino semplice tipo questo in foto dove si può trovare?? :mah:
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 23, 2018, 10:42:56 am
ho trovato questa bussola che credo possa risolvere!
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: gardesano59 - Gennaio 23, 2018, 11:48:17 am
https://www.canoashop.com/carrelli-canoe-kayak/803-alaska-seakayak.html

si trova qua a 40 € ma mi mare un tantino poco dotato in quanto a ruote

Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: milo - Gennaio 23, 2018, 14:15:15 pm
Grazie Gardesano...hai ragione...probabilmente quelle ruote vanno bene per l'asfalto...non per la sabbia o sassi... :idea:
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: Sclarkans - Gennaio 23, 2018, 14:28:07 pm
Grazie Gardesano...hai ragione...probabilmente quelle ruote vanno bene per l'asfalto...non per la sabbia o sassi... :idea:

Quelle ruote vanno bene per fargli fare un giro al mio ciuwaua ... che non ho ...  ;D
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: nanni - Gennaio 23, 2018, 19:31:20 pm
Cerchiamo di aiutare bexwiller, io esperienza col polietilene non ne ho ....la bussola dovresti inserirla ne polietilene.....ma no so' come la puoi rendere stagna e soprattutto se regge il carico del timone visto che il polietilene non e' pieno in quel punto :mah: :mah:
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: pescopoco - Gennaio 23, 2018, 20:53:06 pm
tagliere cinese (penso sia pvc ) 5 mm di spessore facile da lavorare.. spesa irrisoria...
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: gardesano59 - Gennaio 23, 2018, 21:01:43 pm
http://www.ozonekayak.com/accessori/accessori-kayak-e-sit-on-top/timoni/prod/supporto-universale-timone-coda-a-punta/



Costa un botto ma non e' impossibile da replicate

Fissato con I well nuts
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: nanni - Gennaio 23, 2018, 21:42:19 pm
Giusto non ci avevo pensato a una soluzione esterna, senza mettere il bussolotto all'interno dello scafo solo i fori dei rivetti o well nut , a questo punto anche un pezzo di tagliere andrebbe bene ( Pescopoco   [///] ).
 Con un foro nel pezzo di tagliere per inserire il bussolotto e due rivetti o well nut  per bloccare il tagliere al kayak, poi magari una striscia di alluminio modificata che va da bussolotto allo scafo del kayak con aaltri due rivetti per lato  come la soluzione che ha trovato Gardesano  [///] dovrebbe tenere il carico del timone
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: gardesano59 - Gennaio 23, 2018, 22:00:45 pm
Mo' bexwiller sei sistemato per le feste  ;D ti tocca usare il "famoso olio"   ;D ;D
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 23, 2018, 22:15:54 pm
mi avete spiazzato! non pensavo che il bussolotto non potesse avere sufficente tenuta... la poppa e' cosi'
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 23, 2018, 22:18:01 pm
ho l'impressione che l'accessorio indicato da gardesano non sia adatto alla forma della poppa!
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 24, 2018, 20:18:19 pm
pensate sia possibile riempire la parte finale della poppa per dare maggiore appoggio al supporto?
grazie
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: gardesano59 - Gennaio 24, 2018, 21:21:32 pm
Riempirla con qualcosa che tenga ... forse l'unica pptrebbe essere colare polietilene sciolto
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: Sclarkans - Gennaio 24, 2018, 21:49:32 pm
ho l'impressione che l'accessorio indicato da gardesano non sia adatto alla forma della poppa!

Ciao  :)
qualora la basetta orizzontale del supporto non si adatti bene, è sufficiente una piccola modifica ... poi perché non dovrebbe adattarsi ... è una basetta rettangolare con due fori in cui avvitarci bulloni e dadi (se hai un gavone nelle vicinanze) o, se non c'è l'hai, vai di rivetti a ragno ... magari ci saldi sulla basetta un'altra basetta in modo da fare una croce e piazzargliene 4 di rivetti ... perché 2 non so se tengono a sufficienza ... il rivetto, seppure a ragno, è sempre meno forte di bullone e dado, per quello dico meglio 4.

E per il discorso basetta piatta/eventuale superficie bombata della superficie del kayak ... vai di mastice marino per non lasciare spazi.
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: Sclarkans - Gennaio 24, 2018, 21:52:27 pm
Riempirla con qualcosa che tenga ... forse l'unica pptrebbe essere colare polietilene sciolto

Dici ... per evitare di usare il supporto ... inserendo il perno direttamente dentro il polietilene del kayak?
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: Sclarkans - Gennaio 24, 2018, 21:59:33 pm
pensate sia possibile riempire la parte finale della poppa per dare maggiore appoggio al supporto?
grazie

Ah! ... credo di aver capito ... dici colare del polietilene esternamente sopra la zona coperta/poppa ... giusto?

Secondo me ... non serve ... fare un pasticcio del genere.
È sufficiente modificare la basetta del supporto e renderla più estesa, tipo a croce come detto prima ... o con altra forma ... l'importante che si ottenga una superficie di basetta che permetta di piazzargli più rivetti possibile, sempre che non hai un gavone nelle vicinanze a cui accedere per andare di bullone e dado ... che è sempre la soluzione migliore come tenuta.
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: Sclarkans - Gennaio 24, 2018, 22:12:02 pm
Per la basetta con cui fare la croce (da saldare), puoi usare quelle in acciaio 316 che si trovano tranquillamente nelle ferramenta nautiche, ce ne sono anche forate e di varie lunghezze.
Prima di saldarla, la pieghi dandogli la sagoma della bombatura del kayak.
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: Sclarkans - Gennaio 24, 2018, 22:15:21 pm
Se invece un gavone nelle vicinanze ce l'hai, non serve modificare il supporto ... perché, potendo andare di bulloni e dadi, quella basetta a due fori è già sufficiente come tenuta.
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: Sclarkans - Gennaio 24, 2018, 22:22:56 pm
Rivetti a ragno (almeno 4) o wellnuts (anche 2), come indica gardesano, ma ... devono essere buoni ed efficienti ... se sono come quelli della Hobie (con la gommina attorno) ... che devi fare dei fori enormi ... meglio lasciar perdere, perché col tempo la gommina si usura e ... la tenuta va a farsi fottere ...
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: Sclarkans - Gennaio 24, 2018, 22:47:23 pm
Ad ogni modo, io farei cosi (se non c'è gagone nelle vicinanze):
quel supporto proverei ad installarlo così com'è, cioè con 4 rivetti a ragno (o wellnuts, se buoni) sulla basetta orizzontale (farei cioè 2 fori in più sulla basetta) e con altri rivetti a ragno sui laterali.
Se regge, bene. Se non regge ... farei la modifica a croce.
Tanto ... a tutto c'è rimedio. 
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: Sclarkans - Gennaio 24, 2018, 22:49:33 pm
... solo alla morte ... non c'è rimedio ...

Per il resto ... mal che vada ... ci si prende un altro kayak ... ;D
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: nanni - Gennaio 25, 2018, 07:29:34 am
Bexwiller il bussolotto che hai inserito tu nel' asse del timone (penso sia di plastica) mi fa' avere dubbi sia sulla tenuta (non so se riesce a gestire il peso del timone in acqua), sia sul fatto che ha solo un foro per il rivetto o wellnut o bulone/dado, con un solo foro il bussolotto potrebbe roteare, mentre gia' con due fori viene bloccato piu' saldamente al kayak.
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: due scarpe - Gennaio 26, 2018, 13:06:03 pm
ho l'impressione che l'accessorio indicato da gardesano non sia adatto alla forma della poppa!
Più che un problema di forma direi che ti troveresti a fare ben 6 fori e, particolarmente per quelli laterali in coda, quasi sicuramente le viti toccherebbero insieme perché contrapposte.
Penso invece che quello che avevi individuato tu vada meglio al limite con un foro in più sulla basetta piatta ed utilizzando due di questi http://www.ozonekayak.com/accessori/accessori-kayak-e-sit-on-top/deck-fitting/prod/well-nut/ per fissarla.
Ciao.
Maurizio
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: GuiTTo - Gennaio 26, 2018, 21:14:50 pm
Bexweller, sei pratico di vetroresina?
Io ho un idea che vorrei utilizzare x montare il timone sul mio kayak ed é questa:
Stendere uno strato di vetroresina sulla poppa fino a poco dopo il buco in cui passa la corda della maniglia (ottenendo una specie di guanto da fissare al kayak con bullone passante in quel buco)
Una volta fatto il pezzo, su questo ci va fissata la staffa a cui attaccare il timone
Infine stendere un secondo (ed eventuale terzo) strato di vetroresina a ricoprire il tutto ed inglobare la staffa( lasciando fuori solo la parte in cui inserire il perno del timone)
Ne dovrebbe uscire un attacco per il timone robusto,  facilmente rimovibile e senza fare nessun buco al kayak.

Questa é la teoria, in pratica non ho mai lavorato la vetroresina....
Comunque qui sul forum ci sono esperti che potranno sicuramente giudicare questa idea e fornire validi consigli per la realizzazione.
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 26, 2018, 21:27:41 pm
ho l'impressione che l'accessorio indicato da gardesano non sia adatto alla forma della poppa!
Più che un problema di forma direi che ti troveresti a fare ben 6 fori e, particolarmente per quelli laterali in coda, quasi sicuramente le viti toccherebbero insieme perché contrapposte.
Penso invece che quello che avevi individuato tu vada meglio al limite con un foro in più sulla basetta piatta ed utilizzando due di questi http://www.ozonekayak.com/accessori/accessori-kayak-e-sit-on-top/deck-fitting/prod/well-nut/ per fissarla.
Ciao.
Maurizio

se riesco a capire come dare provo a riempire gli ultimi 4-5cm della poppa con la resina in modo da creare un sopporto solido!
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 28, 2018, 20:08:11 pm
oggi ho montato la pedaliera del timone ...
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 28, 2018, 20:13:06 pm
...
Titolo: Re:timone: meglio in plastica o alluminio?
Inserito da: bexwiller - Gennaio 28, 2018, 20:15:48 pm
 ho  messo anche qualche accessorio..... vorrei mettete un gavone ma non ho trovato la giusta misura!