Autore Topic: Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo  (Letto 585 volte)

Offline paolopasquini

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Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« il: Marzo 30, 2019, 21:32:18 pm »
Ho costruito un sistema di carico del kayak ispirandomi a quello di karitek. Vista la quantità di lavoro profuso e considerando che la struttura è fatta in alluminio 6060 o 6082, mi sono posto il problema di non veder andare in malora il tutto in tempi brevi. Fra l'altro, questa struttura è pensata per essere montata sulle barre portatutto e lasciata in sede per tutta la stagione, quindi si beccherà tutta la salsedine che potrà arrivare nelle aree di sosta prospicienti il mare, tutta l'acqua piovana, ecc. Da qui la domanda che posto: come trattereste una struttura "tipo" portapacchi autocostruita in alluminio? Il canale dove scorrono le due pulegge sarà ingrassato, ma gli esterni dei tubolari e delle altre parti non sono soggette ad attrito fra le parti, percui potrei trattarle/verniciarle, ecc. ecc.
In sostanza: avete esperienze al riguardo che potrebbero valere nel mio caso?

Offline gardesano59

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #1 il: Marzo 31, 2019, 09:28:57 am »
Ho visto dei video, ne hai di alluminio ...
Per quanto un po' possa soffrire la salsedine grossi problemi non credo che ti possa dare
Comunque potresti proteggere il tutto spruzzando del grasso al silicone, oppure vendevano una vernice spray allo zinco.
Comunque devi aver fatto un gran lavoro  :idea:
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Offline MozzoYak

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #2 il: Marzo 31, 2019, 11:39:49 am »
Quoto Gardesano, che io sappia l'unica è zincare con bomboletta spray che comunque non garantisce una protezione al 100%, non come l'acciaio inox.

Hai già costruito? come ti trovi.

E' uguale a questo?

https://www.youtube.com/watch?v=oaWQFGHBjbU

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Offline paolopasquini

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #3 il: Marzo 31, 2019, 14:26:27 pm »
Gardesano: ok con lo zinco: Ero arrivato alle stesse conclusioni, ma senza una mano di un qualche primer (che non so se esista) credo durerà molto poco. Ho altri manufatti in alluminio con una mano di zinco, ma il distacco del film di vernice è scontato e quasi immediato
Mozzo: si, è quello del filmato youtube.
Qui si vede meglio https://seakayakphoto.blogspot.com/2013/01/kari-tek-easy-load-roof-rack-test-and.html
e questo è il sito del produttore https://www.karitek.co.uk
Avevo l'esigenza di risolvere una volta per tutte il caricamento sul Kangoo (piuttosto alto) di uno scafo di quasi 5 metri, operato da uno basso come me (1,60). L'idea mi è sembrata valida, anche considerando che leghi e sleghi ad altezza "umana" il tutto e poi butti su/tiri giù, anche i miei due kayak (Dorado e Alboran) insieme. Il problema era che quello originale della Karitec non si sarebbe adattato alle mie barre portatutto (che infatti ho escluso e sono ricorso ad un espediente), ma soprattutto MAI e poi MAI avrei pagato le 700 sterline più trasporto per un accrocco che, pur complesso quanto vuoi (...???...), è fatto con profilati di alluminio più o meno lavorati, viteria, pulegge d'ottone e un paio di buone idee. Il mio è meglio... fammelo dire... dell'originale, più robusto e, lavoro a parte mio e di un'officina per alcune fresate e le pulegge con alberino calibrate, mi costa circa 80 euro. Appena trovo un po' di tempo allego un po' di foto

Offline gardesano59

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #4 il: Marzo 31, 2019, 18:37:51 pm »
Altrimenti dovresti far verniciare a polvere ...
Comunque un qualche olio o grasso "liquido" un po' di protezione te la da.
Ma credi che l'alluminio soffra molto il salino, fa quell'ossido bianco  ma non credo possa fare danni seri se non nel lunghissimo tempo
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Offline Jaccher

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #5 il: Marzo 31, 2019, 20:33:36 pm »
Io propenderei per una  protezione a base di spray siliconici o specifici contro la corrosione.
Ogni tanto una spruzzatina nei punti critici  e poi una passata di straccetto leggermente unto.
In questo modo ti assicuri  la scorrevolezza dove serve e tieni pulito e sotto controllo il sistema.
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Offline paolopasquini

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #6 il: Aprile 01, 2019, 09:16:02 am »
Grazie per le indicazioni. Penso che partirò per questa stagione con lubrificanti/idrorepellenti siliconici dati in qualche modo sulle superfici. Da dicembre vedrò se può valer la pena di andare a farselo verniciare a polveri in carrozzeria

Offline nanni

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #7 il: Aprile 01, 2019, 09:47:08 am »
Ciao Paolo, se conosci qualcuno potresti fartelo anodizzare ...farlo in casa e troppo complicato viste le dimensioni...

Offline paolopasquini

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #8 il: Aprile 01, 2019, 10:03:46 am »
Ehilà... ciao Nanni, come va? Il Porqueedo è poi nato?
Dunque, sicuramente l'anodizzazione domestica non la contemplo  ;D,
Conosco delle galvaniche con cui ho anche collaborato in passato, ma sono rognose, care e spesso chiedono una quantità di pezzi (prevalentemente piccoli ed i miei non lo sono, salvo alcuni particolari) con cui si coprono anche la tolleranza in errore di processo che ti fanno sempre firmare. In sostanza, andare con dei pezzi unici, alcuni lunghi anche m.1,70, mi darebbe MOLTO pensiero.
Pensi che una verniciatura in carrozzeria su alluminio sia un'eresia?

Offline nanni

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #9 il: Aprile 01, 2019, 10:18:02 am »
Ciao Paolo, il porqeedo per ora stop per mancanza di fondi  ;D ;D non appena ho qualche euro da spendere (speriamo quest'estate) continuo  :idea: . Almeno una verniciatura doppia (con fondo protettivo intendo) e dovrsti sisolvere per un po'...purtroppo le parti che sfregano....amen. Cmq prova con cere spray o prodotti siliconici come gia' detto.....sulle mountain bike da offroard fanno cosi' per preservare dagli agenti atmosferici, con ottimi risultati.

Offline paolopasquini

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #10 il: Giugno 05, 2019, 23:29:57 pm »
Dopo un silenzio assordante di oltre due mesi riesco a riscrivere sul forum. Posto alcune foto dell'accrocco che è venuto fuori e mi scuso per la pochezza e frammentarità delle informazioni che al momento posso dare. Se riuscirò a trovare il modo e, soprattutto il tempo, cercherò di essere più esaustivo in un ulteriore upgrade








Offline paolopasquini

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #11 il: Giugno 05, 2019, 23:35:51 pm »
Trovati altri minuti da dedicare alla causa. Provo a dare un'idea dei principali materiali utilizzati
- Barre trasversali agganciate e livellate sui longaroni dell'auto:
a) profilato alluminio mm.30x30x3
b) lama più o meno triangolare che guida lo scorrimento ed il ribaltamento della parte mobile, c) battuta di fermo posteriore, d) piastre di contrasto ai tiranti per il fissaggio ai longaroni, e) spessore sui longaroni per livellare: laminato alluminio spessore mm.8
f) perno calibrato in acciaio mm.6 per pulegge di ottone mm.... non ricordo ma con riferimento al canale creato per lo scorrimento lasciano un mm di gioco sul verticale e sono a sfioro sull'orizzontale
- barre di scorrimento sui traversi di cui sopra:
g) composto un profilato con esterno tubolare mm.40x30x2 ed interno tubolare mm.25x12x1,5 sui cui lati corti (mm.15) ho incollato una striscia di laminato a caldo in melaminico (quello per bordare i pannelli di legno) per raggiungere lo spessore che mi concidesse con l'interno del tubolare più grande, ovvero mm,26 (40 esterno meno spessore delle due pareti 2+2). Infine ricavato al centro di un lato di mm.30 il canale di mm. 8,2 che guida lo scorrimento sulla lama triangolare



Dove mi occorreva irrobustire il profilato interno dal punto di vista della compressione (punti di leva quando in aggetto, bulloni passanti di vario tipo a tirare, ecc) ho inserito del polietilene ricavato a misura con sega a compasso usata in piano e battuta da pannelli spessi mm.20 che mi sono fatto tagliare in negozio in listoni larghi mm.50 e lunghi un metro.
Poi ci sono montate in determinate posizioni e con funzioni che solo un filmato renderebbe comprensibili: pulegge su cuscinetto (quelle che si utilizzano per le ante scorrevoli in vetro delle cabine doccia); squadre ad L di battuta; segmenti ad U di arresto e contrasto; vari bulloni passanti con funzione di fine corsa...
- bracci di appoggio e contenimento kayak montati sulle barre di scorrimento:
h) sono di multistrato marino spessore mm.18, a doppio ed asimmetrici. Montano un'ulteriore puleggia su cuscinetto per evitare che la barra scorrevole si fletta sotto il peso del kayak fino a sfregare i traversi su cui scorre

- traversi di collegamento delle barre di scorrimento con funzione di collegamento ed impugnatura per le operazioni di traslazione e abbassamento-sollevamento:
i) tubolari alluminio mm.30x20x2
Mi rendo conto che ci si capisca poco e nulla e mancano altri numerosi particolari ed accorgimenti che passo passo ho adottato nel montare ed adattare alla mia auto l'accrocco, però questo al momento riesco a fare

Offline MozzoYak

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #12 il: Giugno 06, 2019, 07:58:50 am »
Se funziona e ti trovi bene hai fatto un lavoro da maestro.
Complimenti un capolavoro di fai da te!  :idea:
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Offline gardesano59

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #13 il: Giugno 06, 2019, 13:18:09 pm »
Non sono certo di aver capito tutto ma ... lavorone ? ottima fattura davvero
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Offline paolopasquini

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #14 il: Giugno 08, 2019, 23:28:22 pm »
Grazie.
Mozzo, funziona benissimo. La comodità di manovrare e fissare il kayak di lato ad altezza un metro è impagabile. Mi resta solo da ottimizzare il sistema delle legature, ma lo farò prossimamente perchè... ora si pesca... forse...
Gardesano, non ti preoccupare. Ancora non sono sicuro neppure io di aver capito come funziona  :)

Offline paolopasquini

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #15 il: Giugno 24, 2019, 20:09:26 pm »
A volte rileggere quello che si scrive evita (eviterebbe) di dare i "numeri a caso"...  :(
Per quello che vale, ecco l'errata corrige
TESTO CON MISURE SBAGLIATE
Citazione
g) composto un profilato con esterno tubolare mm.40x30x2 ed interno tubolare mm.25x12x1,5 sui cui lati corti (mm.15) ho incollato una striscia di laminato a caldo in melaminico (quello per bordare i pannelli di legno) per raggiungere lo spessore che mi concidesse con l'interno del tubolare più grande, ovvero mm,26 (40 esterno meno spessore delle due pareti 2+2). Infine ricavato al centro di un lato di mm.30 il canale di mm. 8,2 che guida lo scorrimento sulla lama triangolare
TESTO CON MISURE CORRETTE
g) composto un profilato con esterno tubolare mm.40x30x2 ed interno tubolare mm.25x15x1,5 sui cui lati corti (mm.15) ho incollato una striscia di laminato a caldo in melaminico (quello per bordare i pannelli di legno) per raggiungere lo spessore che mi coincidesse con l'interno del tubolare più grande, ovvero mm.26 (30 esterno meno spessore delle due pareti 2+2). Infine ricavato al centro di un lato di mm.30 il canale di mm. 8,2 che guida lo scorrimento sulla lama triangolare

Offline MozzoYak

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #16 il: Ottobre 20, 2019, 09:02:28 am »
Ricomincio da qui...prima domanda: Paolo al di là del lavoro e sbattimento: quanto ti è costato sto portapacchi?

Ora come ora la mia situazione è: ho venduto il trident, ho qualche soldino da investire e pensavo a un sistema di carico scarico kayak sul furgone...

Avendo sempre avuto il furgone da quando vado in kayak, è stato comodo fino a che ho navigato con kayak che entravano per intero. Ma adesso ho il Breeze e non mi entra e per quanto sia leggero, caricarlo e legarlo comunque sul furgone è veramente scomodo per me che sono alto 1.65m  :OO:

La pazzia (perché è una pazzia) è prendere questo:
https://www.youtube.com/watch?v=GPA3Q6gxJzA&t=313s

Però credo sia veramente comodo.
Su amazon si trova a 600 euro e ne ho trovato pure uno usato (anche se c'è il rischio che se qualcosa non funziona non c'è nessuno che te lo sistema).
La praticità di mettere il kayak, legarlo ad altezze umane e comode te lo porti dietro per sempre.
Fortunatamente la Thule la paghi tanto ma te la porti dietro. Anche cambiando mezzo, basta poi prendere solo le staffe compatibili delle barre e del veicolo per mettere tutto su un altro veicolo!
CHe ne pensate?? :mah:
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Offline paolopasquini

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #17 il: Ottobre 22, 2019, 22:31:56 pm »
x Mozzo: sono all'elba dal 26 settembre e ci resterò fino al 30 novembre. Full immersion kayak fishing, con tanto di congelatore per il pescato. Ergo...  ;) vengo sul forum MOLTO raramente e vedo solo adesso la tua domanda.
L'accrocco mi è costato 80 euro di alluminio e circa 50 euro di viteria inox. I sostegni in multistrato marino li ho fatti con materiale di recupero

Offline MozzoYak

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #18 il: Ottobre 23, 2019, 09:22:40 am »
ok (hai speso poco), nel frattempo io ho trovato tutto usato.
Sia il portapacchi che non avevo (della Thule compatibile) che l'Hullavator.
Spendo tanto ma meno che comprarlo nuovo.
Spero che funzioni (e anche bene), così da aver risolto problema trasporto kayak che col furgone ho sempre avuto (con i suoi pro e contro) :idea:
  • Kaskazi Breeze

Offline MozzoYak

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Re:Sistema di carico kayak in alluminio: come proteggerlo
« Risposta #19 il: Novembre 04, 2019, 13:17:49 pm »
Ecco alla fine mi sono attrezzato pure io.
Sinceramente ho fatto questo investimento perché avevo soldi da investire dalla vendita del T11 e perché ho trovato usato sia il portapacchi che l'Hullavator.

Ecco come funziona per chi volesse fare nello stesso modo:
Il portapacchi compatibile è dato da tre elementi. Piedini Thule, kit compatibile con la propria vettura (basta andare sul sito Thule e inserire i dati), poi c'è il rapid system che è compatibile sia coi piedini specifici per il proprio mezzo che per le barre. In questo caso il 754. Poi ci sono le barre. Quelle compatibili per l'Hullavator sono le Probar (tutto Thule). In America sono più magnanimi e vendono dei kit per rendere l'Hullavator compatibile anche con barre più economiche (come le Square bar) qui da noi no perché siamo bastardi dentro.

In ogni caso montato il portapacchi, è semplicissimo. Metto le foto per capire. L'ho provato una sola volta quindi a freddo non posso dare un giudizio obiettivo, solo usandolo potrò dirvi sinceramente se vale la pena o no. Nel mio caso, avendo un furgone, è veramente comodo. Si lega senza arrampicarsi e si dura poca fatica. Ho visto caricarci anche gli Hobie, quindi dovrebbe essere resistente.

Vi saprò dire dopo un pò di utilizzo. Allego foto.
La cosa figa è che il portacanoa si può rimuovere quando non si usa, basta scollegare due coppiglie
  • Kaskazi Breeze

 

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