Autore Topic: NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....  (Letto 7067 volte)

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #80 il: Gennaio 10, 2017, 19:27:58 pm »
Adesso  sono a lavoro e non posso approfondire. Dopo le dieci stasera ci sbizzarriamo   ;D
  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #81 il: Gennaio 10, 2017, 19:32:00 pm »
Anche perché  questa mi suona come quella del sistema di pedalata  hobie  che , a detta di Archimede, era lentissimo  a confronto dell' elica  ...  [sbel]
  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #82 il: Gennaio 10, 2017, 22:36:32 pm »
Eccomi  ;)

La pagaiata  è  un movimento in cui, per usare le tue parole, una delle due fa, ciclicamente, da fulcro mobile, se cosi si può dire, oltre che tirare,   e l'altra  mano spinge in avanti (effetto leva).

Un baricentro di seduta più alto, aumentando la distanza  dalla superficie  dell'acqua, permette  di posizionare le mani sulla  pagaia ai limiti max  dell'angolo di 90 gradi senza collateralita  di eccessiva vicinanza  alla superficie dell' acqua.
Ciò permette l 'uso di una pagaia  relativamente più lunga  e minore  sforzo dovuto  alla maggiore  distanza tra le mani sull' asse della pagaia, da cui discende un maggiore  effetto leva.

  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #83 il: Gennaio 10, 2017, 23:11:11 pm »
Ma poi, sarebbe sufficiente chiedersi come mai la tipica pagaiata di propulsione con seduta a baricentro sotto il livello dell' acqua  (tipica  dei  sit  inside) sia  così larga rispetto a quella  effettuabile con un sit on top ( sit on top ... non sit on down   ;D) e si avrebbe  la risposta.

E nella  pagaiata  di propulsione, più la passata  è  effettuabile  stretta  e con asse  più in verticale possibile, più  tutta la sua potenza  si traduce  in velocità  rettilinea.
  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline pescopoco

  • pescainkayak.com user
  • Post: 587
  • ..............
    • roma
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #84 il: Gennaio 11, 2017, 07:07:31 am »
in linea di massima ci siamo... ma con molte variabili... larghezza scafo... altezza pagaiatore.. lunghezza braccia.. lunghezza pagaia... tipo di pale... ecc.. ecc... :surf: :surf:
  • janautica victoria

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #85 il: Gennaio 11, 2017, 07:31:46 am »
in linea di massima ci siamo... ma con molte variabili... larghezza scafo... altezza pagaiatore.. lunghezza braccia.. lunghezza pagaia... tipo di pale... ecc.. ecc... :surf: :surf:

Certamente  ;)
  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline idolo

  • User pescainkayak.com
  • *
  • Post: 4.079
    • Firenze
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #86 il: Gennaio 11, 2017, 09:13:10 am »
Ma poi, sarebbe sufficiente chiedersi come mai la tipica pagaiata di propulsione con seduta a baricentro sotto il livello dell' acqua  (tipica  dei  sit  inside) sia  così larga rispetto a quella  effettuabile con un sit on top ( sit on top ... non sit on down   ;D) e si avrebbe  la risposta.


Direi proprio il contrario...  la pagaiata nei sit-in è molto più stretta rispetto a quella dei sot. Per due ragioni:
1) la larghezza dello scafo è minore e si riesce a passare la pagaia più vicina al fianco del kayak, ottimizzandone la resa in termini di spinta.
2) i sit in hanno la seduta più bassa e quindi non necessitano di allargare l'appoggio della pagaia sull'acqua per ricercare stabilità. Nei sot, complice il baricentro più alto e la larghezza maggiore dello scafo si è costretti a pagaiare più larghi.
  • RK 500-1 - SCUPPER PRO TW - ADVENTURE & PA12 idolo sail kit
L'uomo si misura dal pesce !!!

Sono banditi i chiattoni dalla flotta idolo !

Offline idolo

  • User pescainkayak.com
  • *
  • Post: 4.079
    • Firenze
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #87 il: Gennaio 11, 2017, 09:15:43 am »
Infatti sullo Sprinter, largo 52cm e con seduta sotto il livello dell'acqua la mia pagaia 225cm era troppo lunga, mentre sull'adventure, largo 71 mi trovo meglio con la 230cm.
  • RK 500-1 - SCUPPER PRO TW - ADVENTURE & PA12 idolo sail kit
L'uomo si misura dal pesce !!!

Sono banditi i chiattoni dalla flotta idolo !

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #88 il: Gennaio 11, 2017, 13:15:47 pm »
Va be', idolo  ... ne ero certo che avresti detto cose diametralmente  opposte.

Poi, di fatto ... la realtà  del 99.9 % di tutti coloro che pagaiano in mare  con delle sedute al di sotto del livello dell' acqua è  che come pagaiata  di propulsione  fanno una pagaiata  relativamente  larga  rispetto a come si pagaia con un sit on top  ... chissà  perché  ...
  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #89 il: Gennaio 11, 2017, 13:33:05 pm »
Con una seduta sotto il livello dell' acqua, a meno che non si è  alti un metro e cinquanta, se vuoi sfruttare  la max distanza  di impugnatura angolare sull' asse della pagaia ( che poi è  ciò che crea più effetto leva e dunque minore sforzo) e fare una passata stretta, la mano ti affonda  nell'acqua  durante la passata  ...

Motivo per cui, solitamente, con seduta sotto il livello dell' acqua non viene adoperata una distanza max di impugnatura tra le mani sull' asse della pagaia, e ciò lo si sconta in minore effetto leva e dunque minore efficacia. Magari, più comoda come pagaiata di propulsione ma assolutamente meno efficace.
  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline MarcoDL

  • User pescainkayak.com
  • *
  • Post: 23
  • MarcoDL
    • Roma
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #90 il: Gennaio 11, 2017, 13:52:49 pm »
Io vado da sempre in mare con il mio oasis-rainbow (sit in) che cambierò prima o poi.
Ho una pagaia sagomata (alluminio/fibra) della Prijon.
Quando pagaio immergo la pagaia nel punto + lontano, sfiorando la prua.
Descrivo un arco sempre a pochi cm dal fianco del kayak, immergedo quasi completamente la pala.
Non ho mai confrontato la pagaiata con una seduta alta.
  • Stealth 525 - Rainbow Oasis

Offline ambiente2014

  • pescainkayak.com user
  • Post: 480
    • Sassari
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #91 il: Gennaio 11, 2017, 15:56:10 pm »
Ma cosa vi fumate ???????   ;D ;D :D :2funny: :2funny: :2funny: :D :D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=oQeleMHsPGg

Non so se utile.  :idea:
  • Stealth Fisha 500

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #92 il: Gennaio 11, 2017, 17:04:44 pm »
Ma cosa vi fumate ???????   ;D ;D :D :2funny: :2funny: :2funny: :D :D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=oQeleMHsPGg

Non so se utile.  :idea:

 ;D  ;D   ;D

Continuo con la fumata  ...  [sbel]

Il video può essere utile così  parliamo avendo un riferimento.
Bene.
Nel video, si vedono chiaro diverse cose.
La prima cosa è che il tizio effettua un corretto movimento di pagaiata. E che la effettua con un sit  inside. In acqua piatta.

In mare , quel tipo di verticalizzazione, con un sit inside,  se la scorda.
Devo dire pure il perché  o il motivo è  scontato?
Secondo punto: nonostante sia in acqua piatta, nonostante non sia ai limiti di verticalizzazione della pagaia, nonostante non sia un gigante come  fisico ( per cui non ha un braccio/avambraccio lunghi più di tanto), la mano durante la passata è ai limiti sopra la superficie dell' acqua. Se solo allargasse di pochi cm la distanza d'impugnatura delle mani sulla pagaia (usufruendo cosi di un maggior effetto leva e dunque minore sforzo e maggiore resa), si ritroverebbe la mano  sott'acqua, quindi non può farlo.
Provate a pensare cosa può fare lo stesso kayker  su un sit on top , anche  largo  70 cm come dice idolo, con una pagaia più lunga.
Potrebbe fare esattamente quello per cui  l'altro è gia arrivato al limite.
  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline MarcoDL

  • User pescainkayak.com
  • *
  • Post: 23
  • MarcoDL
    • Roma
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #93 il: Gennaio 11, 2017, 18:50:05 pm »
Io non sono d'accordo che l'efficienza di pagaiata sia maggiore sollevando il baricentro in assoluto.
I muscoli per lavorare efficientemente devono stare entro un range minimo-massimo di velocità/rapidità di contrazione.
Per alte velocità di percorrenza (ma i nostri kayak non ci arrivano..) potrebbe essere vero che il baricentro alto riporta il movimento ad essere efficiente.
Per basse velocità stare alti potrebbe implicare un movimento troppo lento e quindi inefficiente.
In sintesi: a seconda della velocità di crociera alla quale vuoi andare (+ la tua altezza) ci sarà un'altezza del baricentro (ed una lunghezza della pagaia) che massimizza l'efficienza.
  • Stealth 525 - Rainbow Oasis

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #94 il: Gennaio 11, 2017, 19:38:52 pm »
Io non sono d'accordo che l'efficienza di pagaiata sia maggiore sollevando il baricentro in assoluto.
I muscoli per lavorare efficientemente devono stare entro un range minimo-massimo di velocità/rapidità di contrazione.
Per alte velocità di percorrenza (ma i nostri kayak non ci arrivano..) potrebbe essere vero che il baricentro alto riporta il movimento ad essere efficiente.
Per basse velocità stare alti potrebbe implicare un movimento troppo lento e quindi inefficiente.
In sintesi: a seconda della velocità di crociera alla quale vuoi andare (+ la tua altezza) ci sarà un'altezza del baricentro (ed una lunghezza della pagaia) che massimizza l'efficienza.

Mi piace come ragionamento   :idea:
  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline pescopoco

  • pescainkayak.com user
  • Post: 587
  • ..............
    • roma
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #95 il: Gennaio 11, 2017, 19:51:54 pm »
morale della favola... ognuno cerchi il suo baricentro... per trovarlo?? scendete in puglia... direzione Bari-centro... [sbel] [sbel] [sbel] [sbel]
  • janautica victoria

Offline Sclarkans

  • pescainkayak.com user
  • Post: 2.018
  • costa romagnola
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #96 il: Gennaio 11, 2017, 20:08:27 pm »
Te, rimani sempre il migliore   ;D

 :idea:
  • Hobie Oasis (2011) - Tribord RK 500-1
Così è se vi pare        (L. Pirandello)

Non è importante che tutti la si pensi esattamente allo stesso modo. È importante che ciascuno la pensi esattamente a modo suo.                 (Me medesimo)

Offline pescopoco

  • pescainkayak.com user
  • Post: 587
  • ..............
    • roma
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #97 il: Gennaio 12, 2017, 07:11:43 am »
ohhhh non cominciamo a offendere èh?!  [sbel] [sbel] [sbel]
  • janautica victoria

Offline Nicola70

  • pescainkayak.com user
  • Post: 1.401
  • Pescatore della domenica !
    • Manduria (Ta)
Re:NUOVO SCUPPER-TEMPO !!!! ERA L'ORA....
« Risposta #98 il: Gennaio 12, 2017, 17:29:37 pm »
Andare a pagaia è proprio complicato  :mah: :mah: ......accattatevi un bel triciclo e tutto diventa semplice semplice .  ;D ;D
  • Hobie Revolution 13 - Hobie Oasis
Pagaiare è una cosa bellissima, passerei tutto il giorno a vedere gli altri che lo fanno ! (Paolos)

Cinca camina llecca .......cinca stai a casa secca !!!

Se non lo sai ............ Sallo !!!

 

Gadget


15 euro spedizione inclusa (italia)!
Scrivi qui!

* Link alle case

jQuery UI Menu - Categories