Autore Topic: hobieisti avete il sail furler?  (Letto 14137 volte)

Offline pippo65

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #40 il: Marzo 21, 2014, 13:56:44 pm »
Potresti dirmi il diametro dell'albero e la lunghezza della vela.
Al lavoro abbiamo un paio di pantografi cnc per polistirolo
ogni tanto salta qualche cingietta dentata perciò posso prenderne un pezzo
prendo pure una puleggia dentata e vedo cosa ne viene fuori.
La cinghia si fa lunga quanto basta per arrotolare e srotolare la vela.

La cinghia e larga 10mm X 5mm di spessore,perciò il sistema non dovrebbe venire molto
ingombrante.

Ci sentiamo più tardi,ora devo fare le ogive per gli elastici dell'arbalete a mio cugino.
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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #41 il: Marzo 21, 2014, 14:35:22 pm »
Ora non ho l'albero sottomano, ma orientativamente 21/22mm di diametro
La vela 132cm lunga, ma considera che non si avvolge perfettamente strato su strato, qualche cm di gioco lo prende ogni giro che fa, per cui completamente arrotolata diventerà 5-6cm di diametro.

Falle bene le ogive a tuo cugino, e di un metallo bono, che ne va della sicurezza !
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Offline pippo65

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #42 il: Marzo 21, 2014, 17:26:18 pm »
Acciaio inox 308
sono le prime,si devono provare,con le dovute precauzioni :coolsmiley:
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Offline pippo65

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #43 il: Aprile 01, 2014, 15:52:03 pm »
Ciao,io le ogive le ho fatte,tu con la vela che combini
il sail furler lo stai ancora studiando????
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Offline idolo

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #44 il: Aprile 01, 2014, 17:03:17 pm »
sono uscito domenica e mi sono fatto circa una decina di km a vela, che nonostante le dimensioni esagerate pare funzionare ottimamente... misteri... ero pronto alla scuffia, invece ha retto..

Devo solo rivedere il tragitto sulla coperta di qualche sagola, aggiungere due bozzelli di rinvio e girare uno strozzascotte... Poi si può regatare...

Unico neo è il furler...   Quando la vela è sotto tensione dal vento l'albero spinge molto sulla sede e fa un bell'attrito, ci vorrebbe un cuscinetto a sfere plastiche tipo l'adventure Island, ma non saprei come fissarlo... è un casino...

Forse mi è venuta un'idea da implementare sul fondo dell'albero per diminuire l'attrito...
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Offline pippo65

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #45 il: Aprile 01, 2014, 19:51:13 pm »
Io purtroppo non ho mai visto sto benedetto sail furler,se mi date misure e disegni
insomma anche un "schizzo alla lavagna" vi/ti posso aiutare.
Il cuscinetto si puo fare di acciaio inox in modo artigianale,ci vogliono le sfere inox
e i pezzi torniti per contenerli.Oppure cuscinetti industriali di quelli per uso marino,se esistono.
Io fine settimana sono a Genova da un amico,sbarco a Pisa giovedi mattina,giro in giro per la città
e poi treno per Zena.

Da lunedì prossimo sarò in officina a cercare di finire un po di lavori(2 giradischi da sistemare e che vorrei rivendere)più altri lavori di amici lasciati in fila.



ps. ho letto la tua avventura di domenica :surf:
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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #46 il: Aprile 02, 2014, 11:10:34 am »
Io farei una cosa ancora più semplice, realizzerei se ne avessi la possibilità un cuscinetto a sfere di plastica, quelle utilizzate per le pistole a gas sono perfette, sferiche e robuste e le inserirei in un cilindro con tappi sagomati per non far uscire le sfere sopra e sotto, come in foto.

Avessi una fresa sarebbe un gioco da ragazzi...

Poi su questo cuscinetto potrei semplicemente applicarci una ruzzola avvolgisagola, e il furler è praticamente fatto.
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Offline pippo65

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #47 il: Aprile 02, 2014, 15:50:15 pm »
Se po fa,i pallini da softair sono da 6 mm,e ci sono diverse durezze se non ricordo male
per fare il contenitore non credo serva la fresa,dovrebbe bastare il tornio.
Si puo utilizzare il teflon per il cuscinetto.

Inserisci più foto possibili,così vedo meglio come procedere.
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Offline idolo

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #48 il: Aprile 02, 2014, 16:14:48 pm »
la parte più complessa è realizzare il tappo (superiore ed inferiore) che permetta di trattenere le sfere, ma al contempo le faccia sporgere quel tanto che basta perché entrino a contatto con l'albero.
Stasera ti do i diametri precisi dell'albero e della sede.

Una volta fatto il cuscinetto sarebbe necessario realizzare la bobina su cui avvolgere il filo e qui abbiamo due possibilità:
1) fare un rocchetto ampio e liscio che consenta di avvolgere la sagola con tutte le spire necessarie e che sia fissabile in modo solidale all'albero, magari con una vite a stringere.

2) una ruzzola simile ai salparete dei pescherecci, come già postato su questo topic che permetta un solo passaggio di sagola, ma che fornisca l'attrito giusto.

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Offline gardesano59

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #49 il: Aprile 02, 2014, 16:45:26 pm »
Idolo ma ti sei fatto le sartie ?
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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #50 il: Aprile 02, 2014, 17:03:28 pm »
no, non sono necessarie... a patto che tu abbia una base solida su cui alloggiare l'albero
Con le sartie il discorso del furler andrebbe a farsi benedire, a meno di usare strutture di altissima precisione meccanica non ipotizzabili in un fai da te...

La mia precedente vela aveva le sartie, ed erano un bel vantaggio, ma la vela poi diventava lunga da allestire..
Avevo progettato anche un geniale sistema rapido di allestimento, che mi piaceva tantissimo, ma avevo bisogno di troppi strozzascotte, che alla fine sono costosetti anche se sono dei semplici pezzi di plasticaccia...   >:(
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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #51 il: Aprile 02, 2014, 19:06:20 pm »
Io domani parto per Genova,perciò ci aggiorniamo a lunedì.
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Offline pippo65

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #52 il: Aprile 07, 2014, 13:39:02 pm »
Ciao a tutti,sono tornato,possiamo cominciare i lavori :idea:

Rimango in attesa di istruzioni  :coolsmiley:
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Offline boxer

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #53 il: Aprile 23, 2014, 16:41:50 pm »
allora idolo....    come procede ??






Offline idolo

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #54 il: Aprile 23, 2014, 17:18:24 pm »
Dopo le prove di vela effettuate nelle due ultime uscite mi sono reso conto di un problema che il sail furler (anche quello hobie originale) non è in grado di poter risolvere...

La vela furlerizza, ma offre una notevole resistenza iniziale alla rotazione del tutto fastidiosa causata dalla vela che obbliga l'albero a premere sul bordo della sede di alloggiamento... poi una volta partita la rotazione, non c'è problema, gira bene.
L'albero soqquadra un minimo sulla sede e ovviamente si appoggia sul bordo superiore offrendo attrito.
Questo non accade all'island per via del cuscinetto a sfere. L'albero poggia sulle sfere anziché sul bordo circolare della sede e quindi rulla senza intoppi.

Il bordo della sede non è modificabile, l'albero non è modificabile, per cui l'unico modo per far si che l'albero non si appoggi sulla sede è uno spessore che ruoti... un cuscinetto appunto!
Costruire un cuscinetto a sfere di quel tipo non è affatto facile.

Allo stato attuale delle cose la vela funziona ottimamente, la gestione a bordo è facile e funzionale, resta però questo neo di difficile risoluzione.
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Offline pescopoco

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #55 il: Aprile 23, 2014, 21:31:55 pm »
fai prima ad adattare la sede al cuscinetto.. l'albero deve avere una leggera inclinazione (verso poppa).. :)
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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #56 il: Aprile 23, 2014, 21:38:57 pm »
Senza conoscere il tutto ... e fare un simil cuscinetto a rulli ?? 
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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #57 il: Aprile 23, 2014, 22:31:08 pm »
fai prima ad adattare la sede al cuscinetto.. l'albero deve avere una leggera inclinazione (verso poppa).. :)

Purtroppo la sede dell'alloggiamento vela non è modificabile, si può solo lavorare al di sopra di essa o sull'albero stesso...

Come diceva giustamente Gardesano un cuscinetto a rulli sarebbe ancora meglio di quello a sfere, ma il problema sussiste: Come faccio a creare una gabbia che mi trattenga i rulli o le sfere ma che sia di diametro inferiore a queste in modo che l'albero possa andarci a contatto senza urtare il bordo del cuscinetto?

Allego disegno per aiutarmi nella spiegazione.
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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #58 il: Aprile 24, 2014, 09:21:33 am »
In questa foto il sail furler è stato montato... un po' altino per i miei gusti, ma è a filo con la murata laterale, teoricamente di più non si poteva abbassare per non incorrere in altri problemi...

Mi sa che la Hobie nella fattispecie abbia TOPPATO questa volta con un accessorio/sistema globale che presenta degli evidenti limiti progettuali.   :o                         (a Firenze "toppare" = sbagliare, errare in modo imprevisto, fare un'uscita a vuoto)

La cosa più semplice e del tutto facile da realizzare sarebbe stata quella di dotare la sede di alloggiamento dell'albero di una piccola struttura con un piccolo cuscinetto simil-island.
Sarebbe rientrato sicuramente per loro  senza problemi nel prezzo finale di vendita con la possibilità di essere utilizzato su tutti i loro scafi serie mirage...
Invece tutti i modelli presentano questo difetto ad eccezione dell'island, che però monta un albero totalmente diverso e quindi non fa testo.

Evidentemente hanno ancora da migliorare...  :coolsmiley:
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Offline gardesano59

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Re:hobieisti avete il sail furler?
« Risposta #59 il: Aprile 24, 2014, 09:42:51 am »
Forse  si potrebbe, inspessendo di parecchio la coperta dove è inserito l'albero, realizzare un simil cuscinetto a rulli che avvolga l'albero.  Mantenuto in sede dallo  spessore della coperta
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